7 puan yazan GN⁺ 2025-10-09 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Rakip bir şirketin Reddit moderatör yetkilerini kötüye kullanarak yürüttüğü örgütlü itibar saldırısı, kodlama bootcamp’i Codesmith’i gelirlerde %80 düşüş gibi yıkıcı bir darbeyle karşı karşıya bıraktı
  • Rakip bootcamp Formation’ın kurucu ortağı Michael Novati, sektörün başlıca subreddit’i r/codingbootcamp’teki moderatör konumunu kullanarak bir yıldan uzun süre boyunca her gün olumsuz gönderiler paylaşıp Codesmith’i hedef aldı
  • Google arama sonuçlarında ve ChatGPT gibi LLM’lerde Reddit içeriğine öncelik verilmesiyle, manipüle edilmiş olumsuz anlatı marka aramalarında en üst sıralarda görünmeye başladı ve potansiyel öğrencilerin başvuruları sert biçimde düştü
  • Codesmith’i bir seks tarikatına benzetmek, çalışanların çocuklarını LinkedIn üzerinden takip etmek ve asılsız dolandırıcılık ile nepotizm iddiaları ortaya atmak dahil olmak üzere aşırı taciz yıllarca sürdü
  • Bu vaka, yalnızca bir Reddit moderatörü olmanın bile tüm bir sektörün itibarını kontrol etmeye yetebileceğini kanıtlıyor ve tüm şirketlerin aynı saldırıya açık olduğunu gösteriyor

Olayın özeti ve başlıca gelişmeler

  • Eğitime tutkuyla bağlı bir kurucu, yatırım aldıktan ve kurucu ortakları ekibine kattıktan sonra bir kodlama bootcamp’i kurup büyüttü
  • Öğrenciler ve çalışanlardan gelen olumlu geri bildirimlerle büyüdü, en yüksek noktada 70 kişiye kadar işe alım yaptı
  • Ancak rakip şirket, sektörün başlıca subreddit’i olan r/codingbootcamp’in Reddit moderatörü olunca platform üzerinde sürekli ve örgütlü bir karalama kampanyası başladı
  • Anonim gönderiler, komplo teorileri, içeriden sızıntı iddiaları, çalışanlara saldırılar ve iftiralar gibi marka imajını aşırı derecede zedeleyen taktikler her gün tekrarlandı
  • Bunun sonucunda Google arama sonuçlarında ve ChatGPT’de bootcamp ile ilgili olumsuz alıntılar üst sıralarda görünmeye başladı
  • Subreddit içinde buna karşı çıkılmaya çalışıldığında gönderiler silindi ya da Reddit bot ordusu işletmekle suçlanıldı
  • Bu saldırılar yıllarca sürerken öğrenci başvuruları azaldı ve gelirler %80’e kadar düştü
  • İki tur işten çıkarma sonrası çalışan sayısı 15’e kadar indi
  • Kurucu kendi kendine şunu sormaya başladı: "Sorun ben miyim? Neyi yanlış yapıyorum? Bu saldırıyı ben mi körüklüyorum?"
  • Şirketten ayrılıp yeniden başlasa da saldırılar yine durmadı
  • Bu hikâye, Will Sentance ve şirketi Codesmith’in hikâyesi

Reddit üzerinden itibar saldırısının mekanizması

  • Çoğu işletme için Google’ın ilk sayfası itibar yönetiminin temel varlığıdır
  • Google arama sonuçlarında Reddit’in ezici etkisi saldırının ana kanalı olarak işledi
    • "Codesmith" marka aramasında şirket sitesinin hemen ardından "Codesmith is an enormous waste of money", "Do Not Go To Codesmith" gibi olumsuz Reddit başlıkları 2. sırada görünüyordu
    • Bu durum 2024 Eylül’ünden itibaren bir yıl boyunca sürdü ve marka imajına ağır zarar verdi
    • Tüm olumsuz başlıklar, Michael Novati’nin kontrol ettiği tek bir subreddit olan r/codingbootcamp’te ortaya çıktı
  • LLM’ler de aynı itibar saldırısı vektörü olarak çalıştı
    • ChatGPT’ye "is codesmith a good bootcamp?" diye sorulduğunda, aynı Reddit başlıklarındaki olumsuz alıntılar yanıtın içine giriyordu
    • Kâr amacı gütmeyen mezun veri toplama kuruluşu CIRR tarafından doğrulanmış veriler bile rakip tarafından asılsız biçimde şüpheli gösterildi
    • Potansiyel öğrenciler, yalnızca basit bir marka araması ve yapay zeka sorgusuyla bile ciddi kuşkular geliştirecek bir yapıyla karşı karşıya kaldı
  • Bu, Google ve LLM’ler gibi başlıca arama ve bilgi kanallarının Reddit tabanlı verilere ciddi biçimde bağımlı olduğunu gösteren bir durum

Michael Novati’nin geçmişi ve güç temeli

  • Pragmatic Engineer’dan Gergely Orosz’un röportajına bakılabilir
  • Facebook’un ilk dönem üyeliğinden bootcamp kuruculuğuna geçiş
  • Mark Zuckerberg’i ihanete uğrattığı Risk oyunu anekdotu, rekabet anlayışına işaret ediyor
    • Zuckerberg ile oynadığı Risk kutu oyununda ittifak kurduktan sonra onu yarı yolda bırakıp kazandı
    • Michael bunu "stratejik düşünme" olarak meşrulaştırdı ve Zuckerberg’in bu yüzden ona daha çok güvendiğini öne sürdü
    • Bu anekdot, onun rekabetçi oyunlara ve iş dünyasına nasıl baktığını gösteren bir ipucu
  • r/codingbootcamp subreddit’inin fiili tek kontrolünü elinde bulunduruyor
    • Diğer moderatörler 8 yıldır pasif ya da neredeyse hiç aktif değil
    • Michael, subreddit’teki tüm içeriği ve tartışma akışını fiilen kontrol ediyor
    • Moderatör olarak gönderi silme, kullanıcı yasaklama, gönderi sabitleme gibi sınırsız yetkileri kullanabiliyor

Moderatör yetkisinin potansiyel yıkıcılığı

  • Sektör subreddit’i moderatörlerinin sahip olduğu mutlak gücün kapsamı
    • Google tarafından öne çıkarılan subreddit başlıkları, marka terimleri, inceleme aramaları, ürün kategorileri ve temel rehber aramalarında en üst sıralarda görünebilir
    • LLM’ler Reddit’e öncelikli referans verdiği için komplo teorileri bile yapay zeka tarafından tekrar edilip zeitgeist’ın bir parçası haline gelebilir
    • Yeterince uzun süre anlatıyı çarpıtırsanız, hiçbir potansiyel müşteri ürün ya da hizmet araştırırken bu çarpıtılmış anlatıdan kaçamaz
    • Gönderileri ve yorumları keyfine göre silerek, rakip hakkında olumlu olanları yalnızca kaldırmak bile anlatıyı çarpıtmaya yeter
  • Moderatör konumunu kaybetme ihtimali son derece düşüktür
    • Bu ancak Reddit yöneticileri (gerçek çalışanlar) devreye girerse olur; bu da yalnızca çok uç durumlarda yaşanır
    • Üst düzey moderatörler onu kaldırabilir, ancak ilişki iyiyse ya da ilgisizlerse serbestçe hareket edebilir
    • Alt düzey moderatörler yalnızca pasif olduklarında kaldırılabildiği için, aktif kaldığı sürece güvendedir
    • Sektörde hiç kimse moderatörü fiilen cezalandıramaz; bu da neredeyse sınırsız güç kullanımı anlamına gelir

Michael’ın anlatıyı çarpıtma taktiklerine örnekler

  • Rakip şirketi bir seks tarikatına benzeten sinsi söylem

    • Eski bir Codesmith çalışanı gibi davranan bir hesabın kapsamlı karalama paylaşımı
      • Kötü yönetim, zayıf müfredat, CIRR ile kapalı kapılar ardında anlaşmalar gibi çok sayıda suçlama ortaya atılıyor
      • Gerçek bir Codesmith öğrencisi olan u/rosiebeir dengeli bir değerlendirme yazıyor: buna güçlü bir tavsiye niteliğindeki "Codesmith hayatımı değiştirdi" ifadesi de dahil
      • Bunun üzerine Michael konuşmaya dahil oluyor
    • Michael, bunun NXIVSM seks tarikatına benzediğini söyleyen bir yorum yazıyor
      • Öğrencinin olumlu tanıklığını seks tarikatıyla ilişkilendirerek, "Bunlar NXIVM gibi yerlerde sık duyduğum şeyler" diyor (HBO dizisi The Vow’daki yapı; kendisi bunu yanlış biçimde NXVISM diye yazıyor)
      • Teknik olarak Codesmith’e doğrudan seks tarikatı demiyor, ancak güçlü bir çağrışım yaratıyor
      • "something I hear very often", "I love that Codesmith changed your life" gibi olumlu ifadelerle süslüyor ama aslında bunu bir tehlike işareti olarak çerçeveliyor
      • Aday öğrenciler bu başlığı gördüğünde samimi öğrenci değerlendirmesinden şüphe etmeye başlıyor, otorite sahibi bir moderatörün soru işareti koyduğu ve Codesmith’in bir seks tarikatıyla ilişkilendirildiği izlenimini ediniyor
  • Reddit trollüğünden LinkedIn saplantısına tırmanış

    • Sadece çalışanları değil, onların çocuklarını da hedef alıyor
      • Codesmith Senior Advisor Eric Kirsten’ın oğlunun izini LinkedIn üzerinden sürüyor
      • Eric’in eşinin 9 ay boyunca Codesmith ile tek seferlik sözleşmeli bir proje yürütmüş olmasını ve oğlunun normal başvuru sürecinden geçip tam ücret ödeyerek programa katılmasını nepotizm gibi çarpıtıyor
    • Reddit paylaşımıyla eş zamanlı olarak yöneticilere doğrudan e-posta gönderiyor
      • Eric’in oğlunun adını ve ayrıntılarını anarak LinkedIn’de yanlış beyanı ihbar etmekle tehdit ediyor
      • Konuyu kamuya açık şekilde gündemde tutmayı sürdüreceği tehdidinde bulunuyor
      • Rakip bir şirketin kurucu ortağının bir çalışanın çocuğunu LinkedIn’de araştırması, Reddit’te tuhaf imalarda bulunması ve yöneticilere e-posta atması son derece anormal bir durum
  • OSP tartışması üzerinden sahtekârlık komplo teorisi üretimi

    • OSP(Open Source Product) adlı sıradan bir capstone projesini sahtekârlık komplosuna dönüştürüyor
      • Codesmith’in OSP’si, öğrencilerin tamamladığı açık kaynak araç geliştirme projesi ve programın standart bir bileşeni
      • Silinmiş bir hesap, "Codesmith mezunları OSP’yi kullanarak özgeçmişlerini şişiriyor" diyen bir başlık açıyor
    • Michael’ın 11 yorumu, tüm konuşmanın üçte birini kaplıyor
      • Codesmith’in özgeçmişlerdeki yanlış beyanların farkında olduğuna dair kanıtı olduğunu iddia ediyor
      • OSLabs ile (öğrenci açık kaynak proje depolarını yöneten kâr amacı gütmeyen kuruluş) bir komplo olduğu imasında bulunuyor
      • Codesmith’in özgeçmişte yanlış beyanda bulunulmasını doğrulamaya yardımcı olduğunu öne sürerek bunu "dolandırıcılık komplosu" ve "cezai yaptırıma konu olabilecek suç" ile ilişkilendiriyor
    • Oysa Codesmith’in gerçek SOP’si (standart işletim prosedürü) açık biçimde şeffaflık gerektiriyor
      • Öğrencilere, OSP deneyimini şirket pozisyonu gibi yanlış göstermemeleri açıkça söyleniyor
      • OSLabs yalnızca öğrenci depolarını yöneten bir kâr amacı gütmeyen kuruluş ve ortada herhangi bir mali işlem yok
      • Michael’ın kendi bootcamp’i Formation mezunları da eğitim deneyimlerini özgeçmişlerinde aynı şekilde yazıyor
      • Hiçbir işe alım uzmanı bu tür özgeçmiş maddelerine kanmaz; bu ne dolandırıcılık ne de usulsüzlük

Michael’ın takıntılı saldırı kampanyasına dair veriler

  • Son 3 ayda neredeyse her gün Codesmith hakkında olumsuz bir anma
    • Tüm Reddit gönderileri ve yorumları elle analiz edilerek Codesmith anmaları çıkarıldı
    • Codesmith’ten hiç bahsetmediği günleri vurgulamak neredeyse daha kolay olacak kadar sık
    • Tatil dönemleri hariç neredeyse hiç ara vermeden sürekli saldırı sürüyor
  • 2024 Haziran’dan itibaren 1 yılı aşan uzun dönem veri analizi
    • Reddit’in yorum aramada pratik sınırı olan 2024 Haziran’a kadar tüm gönderiler elle analiz edildi
    • Olumsuz paylaşımlar o kadar ezici sıklıkta ki bunu göstermek için alışkanlık takibi görselleştirmesi kullanmak gerekiyor
    • 487 günde 425 olumsuz paylaşım = günde ortalama 0,87 olumsuz paylaşım
  • Duygu analizi sonucu aşırı derecede önyargılı olumsuz anmalar
    • Olumlu anmalar son derece az
    • Nötr anmalar da görece az
    • Olumsuz anmalar ezici çoğunluğu oluşturuyor; bu da açık bir önyargıya işaret ediyor

Diğer bootcamp rakiplerinin Codesmith değerlendirmesi

  • Tech Elevator kurucu ortağı Anthony Hughes’un ifadesi
    • "Codesmith’e karşı kaybetmek hiç koymazdı. İkisi de iyi seçenekti ve iki program da öğrencileri çok iyi filtreleyip harika sonuçlar üretiyordu"
    • "Codesmith’e kaybettiysek, öğrencinin istediği sonuca ulaşacağını bildiğim için bunu kabullenebilirdim. Düşük kaliteli büyük programlardan farklıydı"
  • AppAcademy kurucu ortağı ve eski CEO’su Kush Patel’in değerlendirmesi
    • "Codesmith bu alandaki en iyi oyunculardan biri. Programı, bizim benchmark aldığımız şekilde yürütüyorlar"
    • "Şüpheli çok sayıda başka okul var ama Michael onlarla ilgili hiçbir inceleme yapmıyor"
  • Yazarın doğrudan araştırma sonucu
    • 10 öğrenci, çalışan ve rakip bootcamp kurucusuyla görüşüldü
    • Codesmith ekibi son derece hızlı geri dönüş yapan, aşırı şeffaf, alçakgönüllü, dürüst ve öz farkındalığı yüksek bir ekip
    • Zarar etmeyi göze alsalar bile doğru olanı yapma isteği var; saldırgan taktiklerden habersizler ve herkesin iyi niyetli olduğunu varsayıyorlar

Michael’ın kullandığı PR saldırı taktiklerinin kalıbı

  • Ezici paylaşım hacmi
    • Birkaç gün paylaşım yapmak yeterli değil; karşı tarafın itibarını yıkmak için durmaksızın vurmak gerekiyor
    • 487 gün boyunca günde ortalama 0,87 olumsuz paylaşım ile neredeyse her gün saldırı
  • Birden fazla komplo teorisini aynı anda dillendirmek
    • Sadece tek bir komployu gündeme getirirsen insanlar gerçeği kolayca bulabilir
    • Aynı anda 3-4 tanesini ortaya atarsan, gerçeğin peşine yalnızca gerçek bir mazoşist düşer
    • Böylece kitleyi belirsizlik içinde bırakırsın; tartışmayı kazanman gerekmez, sadece şüphe ve korku ekmen yeterlidir
  • Tam teşekküllü suçlamayı neredeyse hiç açıkça dile getirmemek
    • Her zaman imada bulunur, ama bütün resmi gösteren kapsamlı bir iddia kurmaz
  • Veriyi seçerek alıntılamak
    • "Yalanlar, kuyruklu yalanlar ve istatistikler" sözündeki gibi, sektör verilerinden yalnızca işine gelen kısımları seçer
    • Kimsenin fact-check yapmayacağını varsayar
  • Ne kadar küçük olursa olsun her hataya saldırmak
    • Mağdur taraf eninde sonunda bir hata yapacaktır; o anda saldırıya geçer
    • Ne kadar küçük ya da muğlak olursa olsun bunu büyük bir drama gibi şişirir
  • Üçüncü taraf aracı kurumları hedef almak
    • Sektörde sertifika, akreditasyon veya düzenleyici kurumlar varsa, rakip kadar o kurumları da hedef alır
    • Rakip bu şeffaflığa göre optimize olduysa, onun güçlü yanını zayıflığa çevirir
  • Mağduru suçlamak
    • Birisi fazla ileri gittiğini söylediğinde, rakibin seni buna mecbur bıraktığını iddia eder
    • "Tüm bunlardan kurtulmak istiyorum! Rakibim doğru olanı yapsa duracağım!" der, ama asla durmaz
  • Yorum ve gönderi silmek
    • Anlatıyı çarpıtmak için siler; her şeyi silmesi gerekmez, sadece birkaç kritik silme bile dengeyi bozar
  • İddiaları muğlaklaştırmak
    • Rakibin bir tarikat olduğunu ya da dolandırıcılık yaptığını asla doğrudan söylemez; sadece öyle göründüğünü ya da öyle çağrıştığını ima eder
    • Böylece inkâr edilebilirliği korurken izleyicinin zihnine o çağrışımı yerleştirir

Codesmith üzerindeki somut etkiler

  • Gelir %80 düştü; bunun yarısı Reddit saldırısından kaynaklandı
    • Eski CEO Will Sentance ile mevcut CEO Alina Vasile, gelirin %80 düştüğünü doğruladı
    • Bunun yarısı (%40) Reddit’teki olumsuz PR’dan, kalan %40 ise bootcamp pazarındaki durgunluktan kaynaklandı
    • Zirve gelir olan 23,5 milyon dolarda %40 düşüş = 9,4 milyon dolar kayıp
  • Kurucunun ruh sağlığına verilen zarar ve kariyeri üzerindeki kalıcı etkiler
    • Will Sentance: "Yeni bir şey başlatıp başlatamayacağımdan şüphe duyuyorum. Michael Novati hâlâ Oxford fellowship’im hakkında yorum yapıyor"
    • Şirketten ayrıldıktan sonra bile Reddit’teki taciz etkisini sürdürdü
    • Birleşik Krallık’taki bir konferansta ChatGPT ile Codesmith’i aratan bir kişi Reddit gönderilerine atıfta bulundu
  • Çalışanların ve öğrencilerin ruh sağlığında bozulma
    • Eski bir eğitmen: "Michael Novati, öğretmenliği bırakmamın başlıca nedeniydi. İnsanların hedeflerine ulaşmasına yardımcı olmak için kaydolmuştum; Reddit trollerinin hedefi olmak için değil"
    • Bir yönetici, başka bir şirkete geçtikten sonra IP anlaşmazlığı tehdidi aldı
    • Codesmith’te moral sert şekilde düştü ve bazı çalışanlar ruh sağlığı sorunları nedeniyle ayrıldı
    • Bir yüklenici, bu olaya karışmaktan korktuğu için Codesmith ile iş ilişkisini sonlandırdı
  • Öğrenci alımı ve mezun faaliyetleri zayıfladı
    • Aday öğrenciler başvurularını geri çekti
    • Çok iyi sonuçlar alan öğrenciler bile deneyimlerini paylaşmaktan korktu
    • Bazı öğrenciler mezun olduktan sonra deneyimlerinden şüphe etmeye başladı ve önceki işlerine dönmeyi düşündü
    • r/codingbootcamp subreddit’inde paylaşım yaptıktan sonra doxxing’e uğrayan bir çalışan oldu

Reddit moderatör davranış kurallarının ihlal edilmiş olma ihtimali

  • "Dürüstlükle moderasyon yap" kuralındaki ödül yasağı maddesi
    • Reddit moderatör davranış kurallarına göre moderatörler temel moderasyon işleri için ödül alamaz
    • Bu kural, şirketlerin ve üçüncü tarafların Reddit moderatörlerine para vermesini engellemeyi amaçlıyor
  • Dolaylı finansal kazanç da ödül sayılır mı?
    • Ya bir Reddit moderatörü rakip bir şirketin kurucu ortağıysa?
    • Ya yıllarca karşı tarafı kötüleyip itibarını yok ediyorsa?
    • Teknik olarak yeni hisse almıyor olsa da Reddit’te rakibini çökerttikten sonra startup’taki hissesinin değeri artıyorsa?
    • Bu, finansal bir ödül ve Reddit’in kendi "Dürüstlükle moderasyon yap" kuralının ihlali mi?
  • Yazarın görüşü: Michael kuralı ihlal ediyor ve Codesmith kaybettiğinde kazanç sağlıyor
    • Yazara göre Michael’ın davranışlarını açıklayan şey bu
    • Bu tür vakalar Reddit’i aşırı derecede güvenilmez kılan nedenlerden biri

Codesmith’in güçlü öğrenci sonuçlarının nedenleri

  • Sıkı başvuru süreci

    • Öğrencileri program dışında bırakmaya yönelik screen out stratejisi
      • Herkes Codesmith’e giremez; yalnızca başarı ihtimali olan kişiler kabul edilir
      • Bir line cook, yalnızca yazılım mühendisliğinin eğlenceli olacağını düşündüğü için başvurursa reddedilir
      • Öğrenci hattının ön kısmı filtrelenerek arka taraftaki sonuç oranları yüksek tutulur
    • Yazılım mühendisliği deneyimi varsa başvuru çok daha kolaydır
      • Codesmith gerçek anlamda bir zero to one programı değildir
      • Başarılı olan öğrenciler zaten kendi kendine öğrenmeye çok zaman yatırmış kişilerdir
      • Motive olmuş, temelleri öğrenmiş ve tempoyu yükseltmeye hazır kişiler
      • Mezuniyet sonrası iş arama sürecinde de başarılı olma ihtimali yüksek kişiler
    • Zayıf bootcamp’leri ayırt etmenin kolay yolu
      • Herkesi kabul eden yerler çok büyük bir kırmızı bayraktır; uzak durulmalıdır
  • 2019-2022 işe alım pazarının gücü

    • 2020 cohort’u 6 ay içinde %100 işe yerleşti
      • 2019 mezunu: kendi cohort’unda, önceki cohort’ta ve sonraki cohort’ta herkesin birkaç ay içinde %80-90 oranında işe yerleştiğini söyledi
      • Codesmith programının elbette bir rolü vardı ama o dönem teknoloji piyasası istisnai derecede sıcaktı
      • Tüm kıdem ve görev seviyelerinde iş değiştirmek, terfi almak ve kariyer geçişi yapmak çok daha kolaydı
    • Mevcut işe yerleşme oranları hâlâ güçlü
      • CIRR’nin 2023-2024 raporuna göre mezunların %70’i bir yıl içinde ilgili alanda iş buldu, medyan maaş 110 bin dolar
      • Yalnızca tam zamanlı istihdam sayıldığında bile oran %62
      • Yarı zamanlı programlarda oran %60
      • Giriş seviyesi yazılım mühendisliği işlerinin çok zor olduğu bugünkü işe alım pazarında bile %60-70 yerleşme oranı korunuyor
      • Geçmişteki %80-100 işe yerleşme oranları piyasanın aşırı sıcak olduğu döneme aitti; bugün bunun daha gerçekçi seviyelere dönmesi doğal

Codesmith’in geleceğe dair görünümü

  • CEO Alina’nın güçlü liderliği ve ekipteki iyimser hava
    • Alina şirketi net biçimde kontrol ediyor ve ekip gelecek konusunda heyecanlı
    • Öğrenci sonuçları hâlâ etkileyici
    • Codesmith’i kapatmaya yönelik hiçbir plan yok
  • Yapay zeka nedeniyle yazılım geliştirmede yaşanan değişim eğitim sektörünün lehine
    • Teknoloji alanındaki herkesin kitlesel ölçekte eğitim alması gereken bir dönem
    • Eğitim alanında olmak için iyi bir zaman
    • Michael, Codesmith üzerindeki baskısını kısa bir süreliğine bile bırakırsa birçok insana çok yardım edilebilir

Geliştirici bootcamp’i düşünürken öneriler

  • Bootcamp sertifikasının gerçek değeri nötr
    • Yazar, 100’den fazla mühendis ve veri bilimci işe alıp mülakat yaptı; bootcamp’e hiçbir özel değer biçmediği gibi bunu bir dezavantaj da saymıyor
    • Bootcamp, ne olumlu ne olumsuz; nötr bir sinyal
    • İlk işi bulmaya yardımcı olacağını düşünüyorsanız ve fiyat/zaman makulse denenebilir
    • Bootcamp zorunlu değildir; kendi kendine öğrenerek başarılı olmuş geliştiriciler de tanınmış startup’larda ve büyük teknoloji şirketlerinde çalışıyor
  • Formation ve Michael Novati ile bağ kurmaktan kaçınma tavsiyesi
    • Yazar, Michael Novati’nin Reddit hesabını inceleyince dehşete düştü
    • Kariyeri boyunca böyle bir şey görmediğini, internetin karanlık köşelerinde bile buna benzer bir seviyeye rastlamadığını söylüyor
    • Yazar, Michael Novati’nin dahil olduğu hiçbir şeyle, özellikle de onun startup’ı Formation ile, adının ya da kariyerinin ilişkilendirilmesini kesinlikle istemiyor
  • r/codingbootcamp subreddit’indeki bilgi tamamen kirlenmiş durumda
    • Gerçek ne olursa olsun, o subreddit Michael’ın kişisel derebeyliği gibi
    • İstediği gibi konuşup davranabiliyor ve ciddi bir çıkar çatışması var: önde gelen bir bootcamp’in kurucu ortağı ve CTO’su
    • Tarafsız değerlendirmeler arıyorsanız yalnızca Michael’ın (veya başka bir bootcamp kurucusunun) kontrol etmediği topluluklardaki içerikleri dikkate almalısınız
    • Subreddit moderatörlerinin kim olduğuna mutlaka bakın

Artık tüm şirketler kırılgan itibar saldırıları çağında

  • Bu vaka istisna değil; herkesin yeniden üretebileceği bir yöntem
    • Herkes tamamen aynı yöntemle rakibini batırabilir
    • Bunun için tek bir adımı tamamlamak yeterli: sektörün önemli subreddit’lerinden birinde Reddit moderatörü olmak
    • Eğer mevcut moderatörler yaptıklarınızı umursamazsa tüm sektörü tamamen mahvedebilirsiniz
    • Yalanı, korkuyu ve sefaleti dilediğiniz gibi yayabilirsiniz
  • Reddit’in temel bir itibar saldırısı vektörü hâline gelmesinin nedeni
    • Reddit artık tüm insan bilgisinin temel kaynağı olarak görülüyor
    • Reddit başlıkları Google’ın en üst sıralarında çıkıyor ve marka aramalarında kafa karışıklığı yaratıyor
    • LLM’ler de Reddit’e öncelik verdiği için anlatı orada da çarpıtılıyor
    • Tek bir kanalı kontrol ederek üç ana kanalı (Reddit, Google, LLM) aynı anda kirletebilirsiniz
    • Çoğu insan kanıtları kontrol etmiyor, gerçeği aramıyor ve önüne konanı kabul ediyor
  • Ücret almayan Reddit moderatörleri arama bilgi ekosistemini kontrol ediyor
    • Reddit moderatörleri artık arama bilgi ekosistemini kontrol ediyor
    • Ücretsiz çalışan ve yozlaşmaya açık Reddit moderatörleri
    • İyi Reddit moderatörleri de var, ancak tek bir kötü niyetli moderatör bile işinizi batırmaya yeter
  • Şirketlerin kendini savunmasındaki zorluklar ve sistemsel kırılganlık
    • Moderatörlere yönelik etkili bir denetim mekanizması yok
    • Zarar gören şirketlerin silinen gönderilere karşılık verme yolu yok
    • Hukuki adımların sınırları: iftirayı kanıtlamanın zorluğu, muğlak ifadelerin kullanımı
    • Reddit yöneticilerinin müdahalesi son derece nadir ve ölçütler de belirsiz
  • Platform gücünün yoğunlaşması ve kötüye kullanım ihtimali
    • Google ve yapay zeka şirketleri Reddit’e güvenilir bir bilgi kaynağı olarak ayrıcalık tanıyor
    • Platform tasarımı gereği bireysel moderatörlerde aşırı yetki toplanıyor
    • Sektör içi söylemin kapı bekçisinin rakip şirket olabilmesi yapısal bir sorun
    • Şeffaflık ve hesap verebilirlik olmadan işletilen etkili topluluk alanları

1 yorum

 
GN⁺ 2025-10-09
Hacker News görüşleri
  • Kötü niyetli bir subreddit moderatörünün sorun çıkarması Reddit’te 10 yılı aşkın süredir zaman zaman görülen bir durum; ayrıca Reddit’in pazarlama ya da propaganda amacıyla belirli alanları ele geçirmek için uygun, etkili bir alan olduğu da uzun zamandır bilinen bir gerçek. Ama daha endişe verici olan, Reddit topluluğunun buna karşı yeterince sağlam tepki verememesi. Kötü niyetli moderatörler popüler subreddit’lerde yıllarca yerlerini koruyabiliyor ve kullanıcılar onları uzaklaştıramıyor ya da subreddit’in etkisini azaltamıyor. Kullanıcılar yeni bir subreddit’e taşınsa bile eski subreddit yüksek görünürlüğünü koruyor ve pek çok üye hâlâ orada kalıyor. Muhtemelen bazıları eski subreddit’te neler olup bittiğini kaçırmak istemiyor ya da durumun farkında olmadığı için veya sırf ayrılmaya üşendiği için kalmayı sürdürüyor
    • Reddit’in moderasyon sorununun ciddi olduğunu düşünüyorum. Son birkaç yılda Reddit’te siyasi olarak farklı düşünen insanlara yönelik şiddet çağrısı yapıldığına ve yalan bilgilerin yayıldığına gerçekten çok kez tanık oldum. Bu sadece şiddet çağrısı meselesi ya da sadece kurumsal karalama meselesi olsaydı belki farklı değerlendirilebilirdi; ama ikisinin de aynı anda sık yaşanması, Reddit’in genel olarak moderasyonda başarısız olduğunun işareti gibi geliyor. Bu IT şirketlerinin suç işleyip ya da suça göz yumup da düzgün şekilde ceza almamasından yoruldum. Yakın zamanda ABD Kongresi’nde Reddit, Discord, Steam ve Twitch gibi platformların CEO’ları çevrimiçi radikalleşme konusunda ifade vermeye çağrılmıştı; ilgili bağlantıya bakabilirsiniz
    • Moderatörler açısından teşviklerin ne olduğuna baktım. Moderatörler ücretsiz çalışıyor ve kimsenin teşekkür etmediği zor bir işi, belli bir mesai saati olmadan yapıyorlar. Bu yüzden sonunda ya gerçekten gönüllü olacak kadar tutkulu insanlar ya da başka türden ödül peşinde koşanlar moderatör oluyor. Küçük subreddit’lerde saf tutkuyla çalışan insanlar olabilir; ama zaman alan ya da popüler pek çok yeri yöneten “güç moderatörleri” bazen para alıp ürün veya şirket tanıtıyor, bazen belirli bir ideolojiyi yaymaktan ya da karşıt görüşleri bastırmaktan tatmin oluyor, bazen de itibar arzusuyla hareket ediyor. Çoğunda bu üç motivasyon karışık hâlde bulunuyor. Ama insan merkezli, kendiliğinden içerik topluluğu geliştirme motivasyonu neredeyse hiç yok; bu ancak yan ürün oluyor
    • Popüler subreddit’lerde kötü niyetli moderatörlerin yıllarca kalabilmesinin nedeni, sıradan kullanıcıların hiçbir yetkisinin olmaması. Hatta birkaç az sayıdaki moderatörün popüler subreddit’lerin çoğunu kontrol ettiğini söyleyen haberler gördüm. Bu moderatörler kullanıcı engelleme, kaynak engelleme, gönderi silme, shadow ban gibi yöntemlerle kendi ideolojilerine göre yönetim yapıyor. Uzun süre kalan moderatörler karşıt kullanıcıları kovuyor ya da engelliyor; sonuçta geride kalan topluluk da moderatörle ciddi biçimde ters düşmeyen bir yapıya dönüşüyor. Reddit’in sağlam olmamasının nedeni biraz da bunu kendisinin seçmesi; karşı çıkanlar zaten ayrılıp gidiyor
    • Reddit’te ciddi bir kötü moderatör sorunu görüyorum. Çok geçmeden moderatörlerin “VIP topluluk üyesi” gibi unvanlara düşürülüp tüm yönetim sisteminin yapay zekaya bırakılacağını düşünüyorum. İnsanlar bu tür işleri üstlenince işin içine fazla ego giriyor
    • Kullanıcılara “peasants” demek sorunlu. Sıradan kullanıcıların yapabileceği pek bir şey yok. Benim deneyimime göre Reddit’e kişisel bir görüş yazdığınızda bir moderatörün alanına girdiğiniz anda çok hızlı biçimde, neden bile açıklanmadan silinebiliyor ve itiraz etseniz de hiçbir işe yaramıyor
  • Pazarlama şirketlerinin r/mattress subreddit’ini ele geçirip olumsuz yorumları tamamen kaldırması ve sadece para ödeyen “bed in box” şirketlerini öne çıkarması sık görülen bir durum. Ayrıntılar için buraya bakabilirsiniz
  • Kendi işiniz belirli bir subreddit’te hedef alınıp o topluluk öğrenci ilgisi ve işe alım üzerinde belirleyici etkiye sahipken elinizden hiçbir şey gelmemesi gerçekten sarsıcı. Hukuki yola başvurmayı söyleyen çok kişi var ama dava sürecinin ne kadar korkunç bir yol olduğunu pek bilmiyor gibiler. Reddit’in bu kadar açık bir çıkar çatışması vakasını araştırmaması ve hiçbir yanıt vermemesi gerçekten problemli. Tüm subreddit’leri tek tek yönetemeyeceklerini anlıyorum, ama tek bir moderatör yüzünden bir işletme yüz milyonlarca hatta onlarca milyon dolar kaybedebilir. Bir rakibi açık açık aşağı çekmeye çalışan tek bir moderatör yüzünden yaşanan bu durumda, iş dava noktasına gelmese bile Reddit’in ilgi gösterip çözüm üretmesini isterim
    • Komik olan, bu kişinin Novati hakkında söylediklerinin neredeyse hepsinin doğru olması. Gerçekten takıntılı ama iyi anlamda değil. Ama Novati’nin Codesmith hakkında söylediklerinde de doğruluk payı var. Çoğu kodlama bootcamp’i gibi bunlar da dolandırıcılığa yakın ve yetersiz yapılar; sağduyulu biri zaten uzak durur. Taraf tutmaya gerek yok, iki tarafta da sorunlu insanlar var
  • Reddit güvenilir bir resmî bilgi kaynağı değil. Şu anda Reddit, internette en sistematik şekilde manipüle edilen alanlardan biri. Hesaplar da ucuz bir meta gibi alınıp satılıyor; güvenilirlik baştan zayıf. Buna rağmen bu olayda Codesmith’in oldukça güçlü bir iftira davası zemini olduğunu düşünüyorum. İlgili Reddit moderatörü anonim değil ve (uydurma bağlantılar, özgeçmiş sahteciliği komplosu gibi) somut zarar oluştuğuna dair belirli kanıtlar ile kötü niyet göstergeleri var. Reddit de Section 230 korumasından yararlanıyor ama moderatörün bu sorunları kendilerine resmen bildirildiği hâlde hiçbir şey yapmazlarsa dava edilebileceklerini düşünüyorum. Codesmith neden hâlâ dava açmadı, merak ediyorum. Davayı kazanmak bir yana, davacı olmak bile kontrolü geri alma ve güç kullanma hissi verebilir; davalı taraf içinse dava sürecinin kendisi başlı başına bir ceza olabilir
    • Arama kutusunda her “arama terimi reddit” otomatik tamamlama olarak çıktığında içimden irkiliyorum
    • YouTube, organize manipülasyon açısından Reddit’ten çok daha kötü; kıyas bile kabul etmez
    • Reddit’in moderasyonu tamamen bozulmuş gibi geliyor. Moderatörler herhangi bir nedenle herhangi birini engelleyebiliyor ve gerçekten aptalca gerekçelerle engellenseniz bile başvurabileceğiniz bir düzeltme mekanizması yok. Bu yüzden Reddit’te yazmayı tamamen bıraktım
    • Codesmith’in hâlâ dava açmamış olmasının nedeni, davayı kaldıracak kadar gelir üretememesi ya da iftira davasını kazanmanın zor olması olabilir diye düşünüyorum
    • Reddit güvenilir değil ama öte yandan çok farklı konularda kalabalığın ne düşündüğünü almak için de en kullanışlı yerlerden biri. Bazı başlıklarda uzman forumları daha iyi olabilir ama bu kadar çeşitli bilgiyi toplayan başka bir yer yok
  • Geçmiş bir örnek için bu yazıya bakın. Böyle şeyler yeni değil ama umut vadeden bir girişim platformunun çökmesi yine de üzücü. Bu tür konularda keskin bir çözüm de pek yok gibi görünüyor
  • Birinin intikam hırsıyla hareket ettiği izlenimi var ama daha temel sorun, Google, Reddit ve moderatör politikalarının birbirine dolanmış olması. Öncelikle Google’ın bu kadar büyük güce sahip olması, arama sonuçlarının ilk sayfasında ne çıktığına göre bir işin kaderinin belirlenmesi bana saçma geliyor. Büyük platformların daha dağınık olması ve daha çok bağımsız bilgi yolu bulunması gerektiğini düşünüyorum. Reddit de tek başına devasa bir forum olarak etkiyi fazla merkezileştiriyor; bilgilerin daha farklı sitelere dağılmış olmasını isterdim. Moderatör politikası sorunu da büyük. Yazıda anılan politika, siyasi yolsuzluk yasalarında görülen tuzağın aynısına düşüyor: Sadece doğrudan maddi karşılık örneklerini düzenliyor ama asıl gereken daha geniş bir ilke, yani “topluluğun yararı yerine moderatörün kişisel çıkarı için karar verme ya da hareket etme” yasağı. Bu şekilde uygulansaydı, bu vakadaki moderatör davranışının açıkça politika ihlali olduğu konusunda kimsenin itirazı olmazdı
  • Tersi durum da var; yani moderatörün belirli bir ürünü tanıtma konusunda aşırı hevesli olması
    • Bu muhtemelen astroturfing’dir (sanki tabandan gelen doğal destekmiş gibi görünen yapay kamuoyu oluşturma)
    • Para akışını takip ederseniz cevap ortaya çıkar
  • HN (Hacker News) gibi platformlar neden iyi işlerken diğerleri işlemiyor, merak ediyorum. Çoğu platformda moderatörler kendi güçlerini kullanmaya fazla odaklanıyor ve bunun farklı platformlarda tekrar tekrar yaşandığını sayısız kez gördüm (Wikipedia, Quora, Stackoverflow, Reddit vb.). Moderatörlerin adalet ve eşitliği sağlama adına pratikte yönetimi bozması çok sık yaşanıyor. AI (LLM) için Reddit’in davranış kuralları gibi katı yönergeler uygularsanız, insan moderatörlerden daha az önyargılı bir yönetim mümkün olur mu diye denemek isterim. Elbette AI da eğitim verilerine göre önyargı taşıyabilir ama insan moderatörler kadar ağır bir önyargı üretip üretmeyeceğini merak ediyorum. HN’in moderasyon felsefesinin başka platformlarda da uygulanması gerektiğini düşünüyorum; ister AI’sız ister AI destekli olsun
    • HN’in kilit noktası dang (başlıca moderatör). Son derece zor bir işi hata yapmadan ve zarif biçimde yürütüyor. Bence bu köşenin iyi işlemesi büyük ölçüde dang sayesinde
    • Buradaki farkın bir nedeni de buradaki moderatörlerin maaş alması
  • Bu olay, AI moderasyon araçlarının insan önyargısını azaltma açısından değer taşıyabileceğini gösteriyor gibi
    • Ama LLM’lerdeki önyargıyı ortadan kaldırmak büyük bir araştırma konusu. Örneğin Gemini’de (Google AI) sorunun yönüne veya konuya göre kullanıcının cinsiyetini tahmin etme eğilimi gördüm; ırk, milliyet, siyasi görüş gibi başka birçok varsayımı da öğrenmiş olduğunu tahmin ediyorum
    • LLM’lerde de içkin önyargılar var. Bunların insanlardan daha kötü olup olmadığını kesin söyleyemem ama dil modellerinin kendisinde önyargı bulunduğu açık. İlgili araştırmaya bakabilirsiniz
  • tortious interference (hukuka aykırı sözleşme/iş ilişkisine müdahale) için buraya bakabilirsiniz; bir kişinin kasten üçüncü taraflarla olan sözleşme veya iş ilişkisini bozarak ekonomik zarar vermesi anlamına gelir