10 puan yazan GN⁺ 2025-09-11 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Supabase, OrioleDB patentinin nihai satın alımını tamamladı
  • ABD Patenti 10,325,030 (Durable multiversion B+-tree) için OrioleDB’nin tüm kullanıcılarına münhasır olmayan lisans sağlıyor
  • OrioleDB, Postgres’in mevcut depolama motorunun yerini alan yüksek performanslı bir eklenti olarak bulut ortamlarında performans ve ölçeklenebilirliği büyük ölçüde artırıyor
  • Proje açık kaynak olarak geliştirilmeye devam edecek ve Postgres topluluğuyla iş birliği içinde standardizasyonu ve ana çekirdeğe dahil edilmesi hedeflenecek
  • Patent lisansı, fikri mülkiyet (IP) koruması amacı taşıyor ve açık kaynağa yönelik tehditlere karşı bir "kalkan" işlevi görüyor

OrioleDB patentinin açılması ve satın alımın arka planı

  • Supabase, yakın zamanda OrioleDB’nin tam yasal satın alım sürecini tamamladı
  • ABD patenti 10,325,030 (Durable multiversion B+-tree) dahil tüm hakların sahibi oldu
  • Artık Supabase, OrioleDB ve tüm forklarının kullanıcılarına (ticari hizmetler dahil) bu patenti resmi olarak münhasır olmayan biçimde sunuyor
  • Bu lisans politikası, OrioleDB lisansı kapsamında uygulanıyor

OrioleDB’ye genel bakış ve performans

  • OrioleDB, Postgres’in takılabilir depolama sistemini kullanan bir depolama eklentisidir
  • Mevcut Postgres depolama motorunun yerini alan drop-in bir yapı olarak çalışır
  • Modern donanım ve bulut altyapısı optimizasyonu sayesinde Postgres’in performansını ve ölçeklenebilirliğini en üst düzeye çıkarır
  • Resmi benchmark sonuçlarına göre, Heap motoruna kıyasla yaklaşık 5,5 kat daha hızlı performans gösterir (TPC-C, 500 warehouse temelinde)

Projenin geliştirme yönü ve açık kaynak politikası

  • Supabase, OrioleDB ekibiyle birlikte Postgres-öncelikli strateji ile yüksek performanslı depolama motoru geliştirmeye odaklanıyor
  • OrioleDB, herkesin kod, dokümantasyon, test ve issue’lara katkı sağlayabildiği bir açık kaynak projedir
  • Amaç, Postgres’in Table Access Method APIsini temel alan bir drop-in depolama motorunu tamamlamaktır
  • Postgres topluluğuyla iş birliği içinde OrioleDB’nin bir uzantı modülü olarak standartlaştırılması ve ana dala dahil edilmesi için çalışılıyor

Lisans ve IP uyumluluk politikası

  • OrioleDB lisansı, PostgreSQL lisansı temel alınarak yazılmıştır
  • Supabase, tüm OrioleDB kullanıcılarının patenti (US 10,325,030) serbestçe kullanabilmesi için münhasır olmayan bir lisans sağlıyor
  • Bu patent, açık kaynağı tehdit eden düşmanca IP davalarına karşı savunma amacıyla bir "kalkan" niteliği taşıyor

Postgres ile uyumlu büyüme stratejisi

  • OrioleDB’nin amacı Postgres’in kendisiyle rekabet etmek değil, Postgres’in işlevlerini ve performansını artırmaktır
  • Uzun vadede ideal yön, OrioleDB’nin resmi Postgres depolama katmanına dahil olmasıdır
  • Bunun için depolama motoru genişletilebilirliğiyle ilgili yama çalışmaları Postgres topluluğuyla sürekli iş birliği içinde yürütülüyor
  • Performans ve kararlılık iyileştirmeleri ile üretim ortamı doğrulaması, dokümantasyon ve onboarding güçlendirmesi istikrarlı biçimde sürdürülüyor
  • Benchmark’ların, migration notlarının ve gerçek kullanım geri bildirimlerinin paylaşılması; teknik toplulukta aktif tartışmalar, doğrudan deneme ve issue/PR katkıları teşvik ediliyor

1 yorum

 
GN⁺ 2025-09-11
Hacker News yorumları
  • Patenti ve kodu hızlıca inceledikten sonra, neredeyse tüm çalışmanın daha önce çeşitli araştırmacılar tarafından yapılmış çalışmalardan alındığı hissine kapıldım
    Başkasınınkini çalmış olsan bile bunu iyi niyetle herkesle paylaşacağını söylemek, sonuçta yine hırsızlıktır
    ABD Patent Ofisi’nden patent onayı almış olmak gerçekten yeni bir şey icat ettiğin anlamına gelmez
    Hatta daha çok, idari görevlileri ikna ederek başkalarının araştırmasını kendininmiş gibi öne sürmek için bir dayanak elde etmiş oluyorsun
    Doğru tarafta olmak istiyorsan, bu patenti iptal edip çalmaya çalıştığın araştırma topluluğundan özür dilemen gerekir

    • Bu sonuca nasıl vardığını merak ediyorum
      Patent metninde geçen şeylerin çoğunun iyi bilinen konular olması zaten normal
      Önemli olan, patent istemlerinin yeni bir içerik barındırıp barındırmadığıdır
      Patent açıklaması, ilgili alandaki ortalama bir uzmanın yeniden üretebileceği kadar yeterli olmalıdır; sadece önceki makalelerde benzer adımlar bulunabiliyor olması yeterli değildir
      Avukatların bunu ne kadar ayrıntılı yazdığı vakaya göre değişir; bazen CPU ya da program gibi şeyleri de uzun uzun açıklamak gerekebiliyor
      Tartışmadan kaçınmak için iyi bilinen teknikleri de yazmak daha iyidir, yoksa sonradan önemsiz şeyler yüzünden mahkemelik olunabilir

    • Bence bu Supabase’e karşı fazla sert bir değerlendirme
      Araştırma önemli, ama USPTO’daki “Reduction to Practice” gibi kavramların varlık nedeni de zaten her şeyin önceki araştırmaların üzerine inşa edildiğini kabul etmeleri
      Parçaları gerçekten bir araya getirip düzgün çalışan bir sistem üretmiş olmanın da başlı başına yeni bir şey olabileceğini göz ardı etmemek gerekir
      https://en.wikipedia.org/wiki/Reduction_to_practice

    • “Patenti kaldırın” görüşü hakkında, Supabase’in şu an sunduğu yaklaşım fiilen buna yakın
      Çünkü herkesi ilgili patentin koruması kapsamına alıyor; bu da patent trollerine veya IP davalarına karşı savunmayı biraz daha kolaylaştırıyor

    • Bu yorumu pek anlayamadım
      Sonuçta Supabase patenti açık kaynak olarak yayımlamaya çalışıyor ve Postgres’e upstream katkı da yapıyor
      Başka bir şirketi satın alıp patenti elde ettikten sonra, bunu topluluğa geri vermek için avukat masrafına bile giriyorlar
      Şirketler yanlış yaptığında elbette eleştirilmeli, ama bu yorum biraz zorla öfkelenmeye çalışıyor gibi
      Bir şirket toplulukla etkileşime geçmeye her çalıştığında böyle tepki görürse, bir süre sonra hiç kimse katkı vermek istemez
      Eleştirilecek bazı noktalar olsa bile (örneğin lisans değişikliği meselesi), olumlu adımlara da sevinmek gerektiğini düşünüyorum
      Bu tür değişiklikler sonuçta tüm topluluğun yararına

  • Blogda şunu gördüm
    “Bu patent, açık kaynağı düşmanca IP sorunlarından koruyan bir kalkan işlevi görüyor”
    Ancak mevcut lisansta
    “Lisans sahibi herhangi bir kullanıcı Supabase’e karşı dava açarsa, o andan itibaren ilgili lisans sona erer”
    şeklinde bir ifade var; bu da vergi davası gibi küçük hukuki meselelerde bile lisansın kaybedilebileceği anlamına geliyor
    Bu, kamu kurumları açısından caydırıcı olabilir; bu yüzden metnin patent odağında daha dar yazılması ya da OSI onaylı bir lisans kullanılması daha iyi olabilir
    https://github.com/orioledb/orioledb/blob/main/LICENSE

    • (Supabase CEO’su)
      Bunu hukuk ekibiyle birlikte yeniden gözden geçirip daha net hâle getirmek istiyoruz
      Niyetimiz açık; örnekler veya öneriler varsa, geri alınamaz bir düzeye kadar bunu iyileştirmeyi değerlendireceğiz
      Topluluk bakım maliyetini üstlenmeye hazırsa, patentin kendisini bağışlamaya da açığız

    • Apache 2.0 lisansı patent konusu için daha iyi
      Düşmanca patent davalarında lisansın sona ermesini öngörür; vergi gibi konular lisansın sona ermesi kapsamına girmez
      https://opensource.org/license/apache-2-0

    • Bu, bizim için değil Supabase için bir kalkan

    • Mevcut lisansın dostane fork’lara veya yeniden dağıtıma gerçekten izin verip vermediğini merak ediyorum
      Başta serbestçe kullanma, kopyalama, değiştirme ve dağıtma hakkı veriliyor gibi görünüyor,
      ama ileride “patent için lisans verilir” deniyor ve bunun değiştirilip dağıtılan kod için de geçerli olup olmadığı belirsiz
      Örneğin GPLv2, “her yeniden dağıtımda özgün hak sahibinden lisans alınır” konusunu açıkça belirtir
      Açık kaynak koda zehirli bir madde ekleyecekseniz, bunun etkisi tüm kullanıcılar için net olmalı

    • Bana pek sorunlu görünmüyor
      Söyledikleri gibi bunu bir kalkan olarak kullanıyorlar ve onlara dava açacaksan, ücretsiz lisans alma hakkın olmamalı diye düşünüyorum

  • Veritabanı patentlerinin açık kaynaklaştırılması nadir görülen bir şey
    Bunun, diğer şirketlerin de açık ekosistemin kapalı IP’ye göre daha hızlı benimsenme sağladığını fark etmesine yol açıp açmayacağını merak ediyorum

    • Açık kaynak değilse satış sürecinde ciddi sürtünme yaşanması neredeyse kaçınılmaz bir gerçek
      Bazı özel durumlar dışında, genelde açık kaynak değilse iş zorlaşıyor
  • Supabase, OrioleDB’nin ABD patentini tüm kullanıcılara (ticari fork’lar dahil) münhasır olmayan şekilde lisanslıyor
    Ayrıca OrioleDB’nin yaklaşık bir saat önce Apache 2.0 lisansına geçirildiği söyleniyor
    https://github.com/orioledb/orioledb/commit/44bab2aa9879feb74bb1b6f056f7dba2d3ae5a90

  • Veri yapıları için patent verilmesi gerçekten hoşuma gitmiyor

    • Bilgi olsun diye söyleyeyim, biz de böyle bir yaklaşımı tercih etmiyoruz
      OrioleDB’nin kendisi satın alma öncesinde geliştiriliyordu ve biz mümkün olduğunca en özgür açık kaynak lisansını korumaya çalışıyoruz
  • Yazılım patentleri gerçekten çok Amerikan bir kültür
    Böyle durumlarda, Çin’in patent hukukunu fiilen umursamayan yaklaşımı bana daha iyi geliyor

    • Çin, genel olarak fikri mülkiyet ve hırsızlık meselelerine gelişmiş ülkelere kıyasla farklı yaklaşıyor

    • Üretim söz konusu olduğunda IP görmezden gelinebilir, ama IP tabanlı bir sektöre dönüşünce işler tersine döner ve IP aktif biçimde kullanılmaya başlanır
      ABD’de de son dönemde telifin aşırı önemli olduğu ya da LLM’lerin durdurulması gerektiği gibi, IP’yi öne çıkaran bir kültür güçlendi

    • Bu yaklaşım yeniliği öldürür ve araştırma fonlarını da kurutur

  • Veri yapısı gibi şeylerin de patentlenebildiğini bilmiyordum

    • IP sahipleri genelde “patentlenebilen her şeyi patentle, geri kalanını da tehdit ve pazarlıkta kullan” mantığıyla hareket ediyor
      Veri yapısının kendisi değil, yeni bir algoritma ya da iyileştirme “yenilikçi süreç” olarak değerlendirilebilir
      Mahkeme gerçekten fayda artışı veya teknik ilerleme olduğuna karar verirse süreç patenti geçerliliğini korur
      Önemsiz bir patente bile itiraz etmek muazzam zaman ve para gerektirebilir
      Ben avukat ya da hâkim değilim ama bu alanı uzun zamandır izlediğim için böyle bir eğilim gördüm

    • ABD’de mümkün, ama ABD dışındaki ülkelerde zor

    • Yargı alanına göre değişir
      Avrupa’da hâlâ bu tür patentlere izin verilmiyor, ama bunun için sürekli lobi yapılıyor
      Sonunda geçirmeye çalışmaya devam edecekler; bu yüzden sivil özgürlükleri aşındırmaya yönelik bu ısrarlı çabalara karşı hukuki yaptırım gerektiğini düşünüyorum

  • OrioleDB konusunda gerçekten çok heyecanlıyım
    Postgres’i her tür veritabanı kullanımına uygun şekilde ölçeklemenin bir sonraki adımı gibi görünüyor ve benchmark’ları da bizzat inceliyorum; sonuçlar oldukça etkileyici
    https://airtable.com/app7jp5t0dEHyDpa8/shr00etqywoDW2N6N

    • Benchmark’lara baktığın için teşekkürler
      Yakında RC’ye hazır olmayı hedefliyoruz; hedefimiz Aralık
      Kod dışında benchmark ve stres testlerine katkı vermek istersen bu da çok yardımcı olur

    • README ve yorumlara bakınca, OrioleDB’nin anti-bloat benzeri teknikler sayesinde yazma ağırlıklı iş yüklerinde özellikle güçlü olduğu anlaşılıyor
      Metin veya JSONB alanları büyük olup TOAST işlemine girdiğinde de aynı performansı gösterip göstermediğini merak ediyorum
      Ayrıca önerilmeyen iş yükü türleri ya da yaklaşık %1’lik dezavantajlı senaryolar var mı diye de merak ediyorum
      https://github.com/orioledb/orioledb?tab=readme-ov-file#orioledb--a-cloud-native-storage-engine-for-postgresql
      https://news.ycombinator.com/item?id=30462695

    • OrioleDB kesinlikle ilgi çekici görünüyor, ancak depolama yapısı değiştiğinde diğer uzantılarla uyumluluk sorun olabilir
      pg_search (ParadeDB), Timescale gibi projeler etkilenebilir;
      benzer şekilde YugabyteDB de RocksDB’yi entegre ederken PostgreSQL uzantılarıyla uyum konusunda zorluk yaşamıştı

  • Supabase, Postgres ekosistemine sürekli çok büyük değer katıyor

  • Bu bir açık kaynak lisansı değil
    "Lisans sahibi Supabase’e karşı hukuki işlem başlatırsa lisans derhal sona erer"
    Bu zehirli bir madde
    En iyi ihtimalle lisans safça yazılmış ve Supabase müşterilerinin bile kullanımını engelleyebilir; en kötü ihtimalle ise topluluk projesi görüntüsü altında Supabase’e fiili dokunulmazlık sağlamaya çalışıyor olabilir
    Sözleşme, IP, istihdam ya da başka nedenlerle dava açarsan lisansı kaybediyorsun
    Veri kaybı nedeniyle dava açsan bile hemen lisans ihlali karşı davasına konu olabilirsin
    Bunu Postgres lisansı diye sunup böyle bir hüküm koymaları tuhaf
    OrioleDB kesinlikle umut vadeden bir proje, ama bu lisansla ne açık kaynak ne de herkesin kullanabileceği bir şey

    • sam, sanırım beni yeterince tanıyorsundur; ekibimizin açık kaynağa ne kadar önem verdiğini bilirsin
      Benim bunu daha yakından yönetmem gerekirdi ama eksik kaldım
      Şu anda Apache 2.0’a geçildi; patent hakları da açıkça veriliyor ve kod upstream edildiğinde PostgreSQL için yeniden lisanslanabiliyor
      Blog yazısını da güncelleyeceğiz
      https://github.com/orioledb/orioledb/pull/558

    • Facebook daha önce React lisansına benzer bir hüküm koymuştu ve bunu ancak uzun süre sonra kaldırdı
      Yüzeyde Apache2 patent maddesine benziyor gibi dursa da, aslında belirli bir yazılımın kullanım kapsamıyla sınırlı değil

    • Bunun sadece Apache 2 tarzı izin verici bir lisans olup olmadığını merak ediyorum