1 puan yazan GN⁺ 2024-12-04 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • DG2/Alchemist’ten 2 yıl sonra gelen Arc B-Series, orta segment harici GPU pazarını hedefliyor; ilk ürünler gelecek haftadan itibaren sunulacak
  • Battlemage, Xe2 grafik mimarisi üzerine kurulu; ilk GPU olan BMG-G21, 20 Xe çekirdeği ve 192-bit GDDR6 bellek arayüzüne sahip
  • Duyurulan ürünler Arc B580 ve Arc B570 olmak üzere iki model; sırasıyla 12GB·$249+, 10GB·$219+ yapılandırmalarıyla 1440p ve altı oyun deneyimini hedefliyor
  • Intel, Windows benchmark’larına göre Arc B580’in Arc A750’den %24, GeForce RTX 4060’tan %10 daha hızlı olduğunu belirtiyor
  • Linux tarafında tamamen açık kaynak grafik sürücüsü çizgisini sürdürüyor; çıkış zamanında Linux 6.12 kararlı çekirdeği ve güncel Mesa’da upstream destek bekleniyor

Battlemage tabanlı Arc B-Series yapılandırması

  • Intel, mevcut Arc Graphics harici grafik kartı DG2/Alchemist serisinin halefi olarak Battlemage tabanlı Arc B-Series’i duyurdu
  • İlk Battlemage grafik kartları BMG-G21 GPU kullanıyor
    • 20 Xe çekirdeği
    • 160 XMX motoru
    • 20 ray tracing birimi
    • 192-bit GDDR6 video bellek arayüzü
  • Intel, Xe çekirdeği başına performansın en fazla %70, watt başına performansın ise en fazla %50 arttığını açıkladı
  • Duyurulan ürünler Arc B580 ve Arc B570 olmak üzere iki model
    • Arc B580: 20 Xe çekirdeği, 2670MHz grafik saat hızı, 12GB GDDR6, 190W toplam kart gücü
    • Arc B570: 18 Xe çekirdeği, 2500MHz grafik saat hızı, 10GB GDDR6, 150W kart gücü
  • Bu duyuruda önceki nesil Arc A770 gibi üst seviye modellere karşılık gelecek Arc B750 veya Arc B770 yer almıyor
  • Ürün konumlandırması ağırlıklı olarak 1440p oyun ve altını hedefleyen orta segment kartlara yakın
  • Yeni Battlemage grafik kartları PCIe 4.0 x8 arayüzünde çalışıyor ve 1 adet 8-pin PCI Express güç konnektörü gerektiriyor
  • Donanım hızlandırma AV1, HEVC, AVC, VP9, XAVC-H desteği sunuyor; ancak Lunar Lake’te bulunan VVC desteklenmiyor
  • Çıkış takvimi ve fiyatlar şöyle
    • Arc B580: gelecek hafta çıkış, $249+
    • Arc B570: 16 Ocak’ta çıkış, $219+

Performans iddiaları ve Linux destek durumu

  • Intel, Windows benchmark’larına göre Arc B580 performansını şu şekilde karşılaştırıyor
    • Intel Arc A750’ye göre %24 daha hızlı
    • NVIDIA GeForce RTX 4060’a göre %10 daha hızlı
  • Şu anda açıklanan bilgiler Battlemage ayrıntıları ve ürün duyurusuyla sınırlı; Arc B580/B570’in gerçek performansı ve yeni Linux destek ayrıntılarının daha sonra doğrulanması gerekiyor
  • Linux desteği, önceki nesil Intel grafiklerinde olduğu gibi tamamen açık kaynak grafik sürücüsü temelinde devam ediyor
  • Intel, aylar boyunca upstream odaklı Linux desteği için hazırlık yaptı
    • Xe çekirdek sürücüsü
    • Mesa Iris OpenGL sürücüsü
    • Mesa ANV Vulkan sürücüsü
    • Intel Compute Runtime’ın OpenCL ve Level Zero stack’i
  • Çıkış zamanında Linux 6.12 kararlı çekirdeği ve güncel Mesa grafik sürücüsünde upstream destek beklenebilir
  • Gerçek Linux performansı ve ek destek ayrıntıları daha sonra açıklanacak

1 yorum

 
GN⁺ 2024-12-04
Hacker News yorumları
  • İlk benchmark’ları beklemek gerekecek ama şu ana kadar oldukça iyi görünüyor. 4060 sınıfı 200–250 dolar olacaksa fena değil; B750 ya da B770’in çıkıp çıkmayacağını ve performansını merak ediyorum.
    En azından artık kullanılabilir bir düşük bütçeli ekran kartı seçeneğinin olması sevindirici. 200 dolar civarındaki pazar birkaç yıldır neredeyse ölüydü ve Intel pazara girmek için kart başına epey zarar ediyor olabilir.

    • Linux’ta genel amaçlı GPU hesaplama yazılım desteğinin ne seviyede olacağını görmek istiyorum.
    • Çip ve kart üretiminin kendisinin o kadar pahalı olacağını sanmıyorum; tasarım maliyeti muhtemelen çok daha büyüktü. En azından başa baş noktasını geçmiş, mümkünse para da kazanıyor olmalarını umarım.
      Hiçbir şirket zarar etmek için bir işe girmez; hissedarlar da buna kızar.
  • 1440p oyun için konumlandırılmış ekran kartlarının aslında oldukça iyi olduğunu düşünüyorum. 4K ile 1080p arasında, hissedilen iyileşmeye kıyasla maliyetin hızla kötüleşmeye başlamasından önceki makul nokta burası.

    • Bütçesini düşünen oyuncular için 1440p uzun zamandır fiyat ile kare hızı arasındaki denge noktasıydı; ancak 1440p’ye optimize parçalar başlı başına yeni değil.
      Nvidia ve AMD de birkaç yıldır 1440p kullanıcılarını hedefleyen ürünler çıkarıyor; önceki Intel kartları da 4K performansındaki zayıflığa bakılırsa 1080p/1440p için sayılabilir.
      Intel’in basın bülteninde verdiği fiyatlardan satılırsa benzer bir Nvidia 4060’a kıyasla yaklaşık 40–50 dolar tasarruf ettirebilir.
      Ancak frame generation veya DLSS gibi teknolojiler sayesinde en ucuz Nvidia 40xx harici ekran kartları bile zaten 1440p için görülebilir; bunu pazarlamada özellikle söylemeye gerek yok gibi. AMD ürün gamı da Intel’in ölçütüne göre muhtemelen neredeyse tamamen “2K optimize” olur.
    • Normalde 2K, 1080p anlamına gelmez mi? K yaklaşık yatay çözünürlüğü ifade eder; 1920x1080 de 2K’ya yeterince yakındır.
    • 2K demek yerine 1440p deseler keşke. 2K’nın ne anlama gelmesi gerektiği tartışmasını bir kenara bıraksak bile iki anlamda da yeterince çok kullanıldığı için kafa karıştırıyor.
    • Sorun, devasa ikinci el GPU pazarı ile rekabet edip edemeyeceği. Çalıştığını bildiğin ikinci el bir Nvidia kart alabiliyorken neden yeni bir Intel kart alasın ki?
    • Ne demek istediğini anlıyorum ama DLSS ve frame generation sayesinde Nvidia kartların hepsi 2K odaklı kartlar gibi hissettiriyor. Upscaling teknolojileri sayesinde çözünürlüğün kendisinin önemi eskisine göre azaldı.
  • Eski bir makineyi Plex sunucusuna çevirirken içine A360 kartı taktım; transcode canavarına dönüştü. Artık aynı anda birden fazla bağımsız stream’i hiç takılmadan çalıştırıyor ve fiyat/performansı inanılmaz derecede iyiydi.

    • Intel birkaç yıldır transcode tarafında güçlüydü ama bu görece niş bir kullanım alanı.
    • 7950X3D’nin GPU’su ile Proxmox ve Jellyfin’de 4K HDR 33Mb/s’yi 1080p’ye 40fps dönüştürüyorum. Bu tür bir GPU SR-IOV desteklerse transcode ve GPU hızlandırmalı uzak masaüstü için bir tane alırım gibi.
      El değmemiş Star Wars 8 videosunda 4K HDR 60Mb/s’den 1080p’ye 28fps alıyorum.
    • Bu işte Apple Silicon ile karşılaştırması nasıl, merak ediyorum. Bu nedenle 599 dolarlık M1 MacBook Air’i Plex sunucusu olarak aldım; 4K HEVC’yi fansız şekilde transcode ediyor ve çok az güç tüketiyor.
    • Linux uyumluluğu nasıl? CentOS Stream Plex kutumda aynısını denesem mi diye düşünmüştüm.
    • İlginç bir kullanım alanı. Bu makinede dahili GPU yok muydu, yoksa tak-çalıştır Intel GPU’nun Quick Sync performansı dahili GPU’dan daha mı güçlü, merak ettim.
  • Şu an 12GB maksimum bellek, makine öğrenimi işleri için başlangıç bile sayılmaz. En hızlısı olmasa da makul fiyatlı 24GB bir kart çıkarıp makine öğrenimi geliştiricilerini hedefleyemezler mi? Bir şeyi mi kaçırıyorum?

    • Birçok yanıt, Intel’in önceki ekran kartlarının sürücü sorunları yüzünden oyuncular arasında iyi değerlendirilmediği noktasını kaçırıyor gibi.
      En güncel Steam anketine göre 2014 çıkışlı GT 730 kullanıcıları, tüm Arc kart kullanıcılarının toplamından daha fazla. https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/ verisine göre payı %0,19.
      Oyun kartlarının desteklemesi gereken yüzey alanı çok daha geniş; ancak 24GB’lık bir yerel inference kartı olursa llama.cpp’de olduğu gibi inference kütüphanelerine doğrudan patch eklenebilir, bu yüzden daha iyi sonuç verme ihtimali var. Her hâlükârda Intel’in başarılı olmasını ve sürücülerinin ya da sürücü emülatörlerinin geniş ölçekte kullanılabilir seviyeye kadar iyileşmesini umuyorum.
    • Kaçırdığın şey video oyunları.
    • Makine öğrenimi bir kez daha kış yaşayabilir. Belki de Intel sektörün önündedir.
      Ya da yüksek performanslı bilgisayarlara programlama soruları sormaya devam ederiz.
    • Makine öğrenimi geliştiricileri dünyası, PC oyunları gibi kitlesel bir tüketici pazarı değil.
    • Bu 200 dolarlık düşük bütçeli bir B5X0 kartı. Muhtemelen B7X0, belki de B9X0 kartları da hazırlık aşamasındadır.
  • Belleğin 12GB olması üzücü
    Python tarafındaki işlerde kullanılabilecek 24GB ve üzeri GPU çıkarabilecek bir şirket varsa bundan büyük kazanç sağlayabilir gibi. Nvidia seçenekleri kadar hızlı olmasa da, herhangi bir hızda modeli çalıştırabilmesi yeterli. Böyle bir kart hemen satılır gider gibi

    • Gerçekten öyle mi? Evde çıkarım çalıştıran kaç kişi var ki? Meraklı kullanıcılar dışında çevremde neredeyse hiç yok; şirketler de modelleri doğrudan barındırmak yerine API kullanmayı tercih ediyor
      VRAM’i yüksek tüketici sınıfı bir GPU olsa güzel olurdu ama şirketin yatırım yapıp üreteceği kadar büyük bir pazar varmış gibi görünmüyor. Steam donanım istatistiklerine bakınca da üst seviye kart kullananların oranı küçük
    • %100 katılıyorum. Bu, Intel için geliştiricilerin gönlünü kazanma bileti olabilir ve etkisi aşağıya doğru yayılabilir. Kaybedecek bir şey yok, keşke yapsalar
    • Böyle bir kullanım için Mac mini de yeterli olur ve benzer seviyede bir PC toplamaktan daha ucuza gelebilir. Düşük fiyatlı bir Intel GPU’dan daha iyi performans verebilir, desteği de daha iyi olabilir ve daha az güç tüketir
    • Böyle bir durumda sadece CPU kullanmak yeterli olmaz mı? Modern CPU’ların vektörleştirilmiş işlemleriyle çoğu makine öğrenimi çıkarımı çok daha düşük maliyetle çalıştırılabilir
    • Mevcut modelleri kullanmak isteyenler için o kadar da kötü olmayabilir. Intel’in AI Playground örneklerinde minimum gereksinim Intel Core Ultra H CPU; bu da böyle özel bir GPU’ya kıyasla epey düşük güç tüketimli: https://github.com/intel/AI-Playground
  • Bu ürünün hedef kullanıcısının kim olduğunu bilmiyorum
    Konuya hâkim oyuncular Intel harici GPU’larının riskli olduğunu bilir ve bu trene binmek istemez. Makine öğrenimi için fazla küçük; gerçekten memnun kalacak kesim de sanki sadece kod dönüştürme için alanlar gibi görünüyor, ama “AV1 kodlama için kart almalıyım” diyen büyük bir pazar olduğunu sanmıyorum

    • Intel, Linux ekosisteminde epey güven biriktirdi
      Nvidia destek açısından en alt sıradaydı ve platform desteğine ciddi şekilde daha yeni başladı. AMD neredeyse 10 yıl önce tüm gücüyle yüklenmeye başladı ve artık çekirdek desteğinde Intel seviyesine oldukça yaklaştı
      Buna karşılık Intel, ben üniversitedeyken bile bu işi yapıyordu. 20 yıl önce Ubuntu’da i915 sürücüsünü kullanıyordum; çip ultra düşük güç sınıfındaydı ama yapabildikleri ve yazılım desteğinin seviyesi benzersizdi. Diğer üreticiler bu platformu ciddiye almadan yıllar önce Intel, Mesa geliştirmesini destekliyor ve finanse ediyordu
    • Linux’ta iyi çalışıyorsa bu başlı başına bir pazardır. AMD, bundan sonra entegre GPU’lara odaklanacağına dair sinyaller veriyor gibi ve bu yön de iyi. AMD entegre GPU’ları benzersiz, Nvidia da harici GPU’lara hâkim; Intel ihtiyaç duyulan kurtarıcı olabilir. Intel ve belki NVK de olabilir
      Bu ürün birkaç hafta önce mevcut olsaydı erken benimsemenin sancılarını göze alırdım. Ne yazık ki basit bir yükseltme toplaması olmadığı için bekleyecek lüksüm yoktu
    • “Makine öğrenimi için fazla küçük” derken güncel en üst düzey LLM’ler için küçük olduğu kastediliyorsa anlarım, ama 12GB ile yeterli olan makine öğrenimi kullanım alanları da çok
      Sadece LLM’lere bakınca bile herkes en yeni ve en büyük modeli istemiyor. Küçük modeller, damıtılmış modeller ve kuantize modeller arasında 24GB’ın altında da gayet kullanılabilir olanlar var
    • Intel’in rakamları doğruysa League, önceki nesle göre çok daha iyi çalışıyor; ayrıca geçen nesilde sorunlu olup hâlâ DX9’da kalan neredeyse tek oyun
      CS:GO da başlıca örneklerdendi ama CS2 çıkınca DX12/Vulkan’a geçti. Kelimenin tam anlamıyla en büyük sorundu; sürücüler de kararsızdı ama artık epey toparlanmış görünüyor
    • Şu anda Intel kartı Wayland’de kullanıyorum ve sorunsuz çalışıyor
      Buna karşılık garantisi devam eden büyük markalı bir PC iş istasyonuyla gelen Nvidia Quadro, Ubuntu 24.04’te tty’ye bile önyükleme yapamadı
  • “Battlemage, Linux’ta tamamen açık kaynak grafik sürücüsü desteği almaya devam ediyor” kısmını görmek sevindirici
    Böyle bir kartın OpenBSD’de de kullanılabilecek kadar açık olmasını isterim. Şu anda Nvidia GPU’lu tüm donanımlardan kaçındığım için seçenekler epey dar. Firmware OpenBSD tarafında kabul edilebilir durumdaysa memnuniyetle kullanırım

    • İyi Linux desteği vaat etmesi, en azından opak ikili blob dışında kalan kısımların açık olduğu anlamına yakın bence
  • Benim için en önemli özellik Linux desteği. Oyuncu olmasanız bile GPU’yu hesaplama için kullanmak isteyebilirsiniz ve hatalarla dolu tescilli sürücüler basit bir rahatsızlığın çok ötesinde bir sorun

    • Doğru ama açık sürücüler AMD’nin 10 yıldır öne çıkardığı avantajdı; Nvidia da sonunda açık tarafa doğru hareket ettiğine dair sinyaller veriyor. Bu yüzden yeni Intel kartlarının bu cephede uzun süre rekabetçi kalıp kalamayacağı konusunda biraz şüpheliyim
  • Transistör sayısını ve çip boyutunu merak ediyorum
    Güç tüketimi, 4060'ın 115W'ına kıyasla 190W. https://www.techpowerup.com/gpu-specs/arc-b580.c4244'e göre B580'de 21,7 milyar transistör ve 406mm² kalıp alanı var; 4060 ise 18,9 milyar transistör ve 146mm² imiş, yani oldukça büyük bir kalıp

    • Bu değerler A770 ile aynı ve ön izleme materyalindeki değerlerle de uyuşmuyor; bu yüzden kopyala-yapıştır hatası gibi görünüyor
      Ön izleme değerlerini kullanırsak Arc B580, N5 süreci, 272mm², 19,6 milyar transistör, 192 bit bellek veri yolu, 190W ve kabaca RTX 4060'a göre %110 performans sunuyor. A770'e kıyasla kalıp alanı başına performans ciddi ölçüde iyileşmiş, ama Nvidia'nın hâlâ epey gerisinde
      Aynı ya da benzer süreç olmasına rağmen transistör yoğunluğunun 4060'tan çok daha düşük olması ilginç. Nvidia'nın yerleşimi daha iyi olabilir; Intel daha yüksek boost saat hızlarına ulaşmak için daha büyük, yüksek performanslı transistör kütüphanesi ya da yerleşimi kullanmış olabilir; ya da daha geniş veri yolu arayüzü alan kaplamış olabilir. B580'de 1 render slice ve 64 bit bellek veri yolunun devre dışı bırakılmış olması, bu transistörlerin sayıya dahil edilmeyip yine de alan kaplaması da mümkün
      Kaynak: https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-b580-battlemage...
    • Arc B580 ve B570'in ikisinin de TSMC 5nm EUV sürecindeki yeni tek silikon BMG-G21 tabanlı olduğu, kalıp alanının 272mm² ve transistör sayısının 19,6 milyar olduğu söyleniyor
      https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-b580-battlemage...
      Bu değerler biraz daha makul görünüyor
  • Hâlâ Resizable BAR'a büyük ölçüde bağımlı olup olmadığını merak ediyorum. reBAR desteği olmayan eski bir Linux bilgisayara takarsanız, herhangi bir render yükünde sürücü çöküyor ve kartı tamamen kullanılamaz hâle getiriyor
    Gerçekten üzücü bir nokta. Tek slotlu A380, küçük makinelerde hafif oyun ve genel kullanım için fiyatına göre performansı çok iyi bir kart

    • Resizable BAR olmayan en yeni platform hangisi? 2006'da standartlaştırıldı; böyle sorunları olan eski bilgisayarlarda 4060 sınıfı grafik performansı işe yarar mı?
    • Doğru. Kutuda da gereksinim olarak yazdığı söyleniyor
      Bir diğer merak ettiğim şey, PCIe 4.0 anakart gerekip gerekmediği; yoksa 3.0 x16 slotla da sorun olmayıp olmayacağı. Ayrıca yazılımın artık VR'ı düzgün destekleyip desteklemediğini de merak ediyorum
    • Doğru. Slayt materyalinde reBAR zorunlu yazıyor