Intel 13. ve 14. nesil mobil CPU çökme sorunu
(tomshardware.com)- Intel, bazı Core 13./14. nesil mobil işlemcilerde kararsızlık raporlarını kabul etti, ancak bunun masaüstü Raptor Lake ailesindeki kusurla aynı şey olmadığını vurguladı
- Mobil tarafta görülen sistem donmaları ve çökmelerinin, çeşitli yazılım ve donanım kaynaklı nedenlerle yaygın biçimde ortaya çıkabileceğini, sorun yaşayan kullanıcıların dizüstü bilgisayar üreticisinden destek alması gerektiğini söylüyor
- Alderon Games'ten Matthew Cassells ise mobil varyantların da Unreal Engine, sıkıştırılmış dosya açma, y-cruncher gibi iş yüklerinde masaüstü çiplerle aynı şekilde çöktüğünü savundu
- Çökme vakaları arasında Core i9-13900HX ile Razer, MSI, Asus dizüstü bilgisayarlar ve stüdyo geliştirici sistemleri yer alıyor; ayrıca oyun çökme raporu verilerinde de çok sayıda dizüstü örneği bulunduğunu öne sürüyor
- HX serisi, masaüstü parçalarına benzer die yapılandırmasını paylaşıyor, ancak Intel bunun aynı sorun olduğu yönündeki tahmini reddetti; masaüstü Core i9 kararsızlığının nedenini de hâlâ kesinleştirebilmiş değil
Intel'in mobil CPU kararsızlığına ilişkin tutumu
- Intel, Core 13./14. nesil mobil işlemcilerde az sayıda kararsızlık raporunun farkında olduğunu belirtiyor
- Masaüstü Core 13./14. nesil işlemcilerdeki kararsızlığı derinlemesine analiz ettikten sonra, mobil ürünlerin aynı soruna maruz kalmadığı sonucuna vardığını söylüyor
- Mobil sistemlerde bildirilen sistem donmaları ve çökmelerini, çok çeşitli olası yazılım ve donanım sorunlarında da görülebilen yaygın belirtiler olarak değerlendiriyor
- Intel tabanlı bir dizüstü bilgisayarda sorun yaşanırsa, ek destek için sistem üreticisine başvurulmasını öneriyor
Alderon Games'in itirazı
- Alderon Games, Raptor Lake ve Raptor Lake Refresh Core i9 çökme oranları ile ilgili istatistikleri paylaşan şirketlerden biriydi
- Kurucu Matthew Cassells, mobil varyantlı dizüstü bilgisayarların masaüstü çiplere göre daha seyrek çöktüğünü, ancak dizüstülerde de sorunun bulunduğunu düşünüyor
- Reddit'te Intel'in açıklamasına karşı çıkarak, dizüstü bilgisayarların masaüstü parçalarla “tam olarak aynı şekilde” çöktüğünü savundu
- Çökmeye yol açan iş yükleri arasında Unreal Engine, sıkıştırılmış dosya açma, y-cruncher ve benzeri işler bulunuyor
- Sorunun gözlemlendiği dizüstü çipleri arasında 13900HX de yer alıyor
- Cassells, Intel'in BGA yeniden işleme maliyetleri ile OEM'ler ve iş ortakları üzerindeki etkiler nedeniyle sorunu küçümsediğini düşünüyor
- Çökme vakalarının Razer, MSI, Asus dizüstü bilgisayarlarda ve stüdyo geliştiricilerinin oyun çalışmaları için kullandığı benzer sistemlerde görüldüğünü; ayrıca oyun çökme raporu verilerinde de sorunlu olabilecek çok sayıda dizüstü bulunduğunu belirtiyor
HX serisinin şüphe çekmesinin nedeni
- Raptor Lake ve Raptor Lake Refresh HX serisi, masaüstü parçalarına benzer die yapılandırmasını paylaşıyor
- Bu nedenle bazı HX serisi SKU'ların masaüstü Core i9 modelleriyle aynı kaderi yaşayabileceği yönünde şüpheler doğdu
- Mobil çiplerin daha sıkı TDP yönergelerine uyması ve masaüstü işlemciler kadar yüksek voltaj gerektirmemesi nedeniyle, kararsızlığın daha seyrek görülebileceği yönünde tahminler de var
- Intel, mobil ürünlerin masaüstüyle aynı sorunu yaşadığı yönündeki tahmini reddediyor
Masaüstü Raptor Lake sorununun mevcut durumu
- Intel, Raptor Lake ve Raptor Lake Refresh Core i9 işlemcilerdeki kararsızlığın nedenini hâlâ tam olarak daraltabilmiş değil
- Aylardır süren araştırmaya rağmen net bir sonuca ulaşılmış değil
- Tüketicilere sunulan önlemler ise geçici çözüm niteliğine yakın
- Örneğin: Daha düşük performanslı anakartlarda daha gevşek güç profilleri kullanılması
- Tom’s Hardware, Intel'in durumunun iyi görünmediğini değerlendiriyor
Ürün takvimi ve pazar bağlamı
- Intel'in Core Ultra 200, kod adı Arrow Lake lansmanına daha birkaç ay var
- Son kararsızlık krizi, Intel'in itibarına zarar verdi ve Intel işlemcilere yönelik tüketici güvenini de etkilemiş olabilir
- AMD'nin en yeni Ryzen 9000, kod adı Granite Ridge işlemcileri Zen 5 yürütme çekirdeklerini temel alıyor ve yakında piyasaya çıkacak
- Ryzen 9000, Arrow Lake'ten birkaç ay önce çıkacağından, Raptor Lake ve Raptor Lake Refresh kararsızlık sorununun gündeme gelmesi Intel açısından kötü bir zamana denk geliyor
1 yorum
Hacker News yorumları
İlk haberin üzerinden 6 ay geçmiş olmasına rağmen bu sorunun hâlâ sürmesi ve aslında neredeyse hiçbir şey öğrenememiş olmamız akıl alır gibi değil
Masaüstü tarafında CPU'ların %10~25'inin etkilendiği tahmin ediliyorsa, sonunda tüm CPU'ların arızalanma olasılığı var gibi görünüyor. Nedeni hâlâ bilinmediği için geri çağırma ya da değişim de yapılamıyor; umarım Intel nedeni zaten bilip de saklıyor değildir. Öyleyse bu dünya çapında büyük davalara dönüşebilir
O dönemde Intel CPU'larda termal limit koruması vardı, AMD CPU'larda yoktu. Ama bu olayı görünce bir daha Intel sistem kurmamaya karar verdim. Martta topladığım iki Z790 i7-14700K sistemde henüz sorun olmamasına rağmen böyle
Daha hassas transistör boyutuna kıyasla voltaj ayarlarının aşırı agresif olma olasılığı yüksek
Bu sorunla ilgili YouTuber'ların anekdotlarını ve gürültüsünü çok duyuyorum ama gerçek veri ya da analiz neredeyse hiç görmedim
Hem mobil hem de masaüstü sorunları için somut veriler gelene kadar şüpheyle bakıyorum. Şimdiye kadar doğruladığım tek şey, bazı W680 kartların sınırsız güç profiliyle gönderildiği ve bunun CPU'yu oldukça hızlı yakabileceği; bunun sorumluluğunun kimde olduğunu ya da diğer raporlarla korelasyon veya nedensellik ilişkisi olup olmadığını bilmiyorum. Benim Asus B760M kartım da sınırsız güç profiliyle gelmişti ve “Intel Default”a değiştirmem gerekti; sonrasında yüksek yük altında bile henüz sorun yok. Araştırınca sadece özel toplanmış sistemlerde veya düşük maliyetli “sunucu”larda raporlar gördüm; Dell/HP/Lenovo gibi büyük marka sistemlerden geçerli arıza raporu henüz bulamadım. İstatistiksel bir arıza olabilir ama önce ayar sorunlarının nedenler arasından elendiği verileri görmek istiyorum. Intel kendi doğrulama BIOS'unu koyduğu masaüstü kartları yeniden üretse karşılaştırma ölçütü oluşması açısından iyi olurdu. Eskisi gibi tamamen dikey entegre parça PC'ler tekrar olsa güzel olurdu; o sistemler sorunsuz çalışırdı
Henüz tamamen doğrulanmış değil ama gerçekten ciddi görünüyor. 13900T gibi düşük güç modellerini de etkiliyor gibi, bu yüzden yalnızca basit bir otomatik overclock voltaj sorunu olmayabilir
Her açıdan sıkıcıydılar. Gösterişli değillerdi, pahalı değillerdi, tuhaf özellikleri yoktu ve saçma derecede kararlıydılar. Kendim kullanmak için hiç almamıştım ama sadece çalışan bir bilgisayar isteyen insanlara çok satmıştım
Masaüstü CPU sorunu daha önce burada[1] ve burada2 ele alınmıştı. Bu seferkinin tamamen farklı bir sorun olduğu söyleniyor ama…
[1]: https://news.ycombinator.com/item?id=40946644
Bağlantılar açıldığında şöyle
https://news.ycombinator.com/item?id=40946644 — Intel is selling defective 13-14th Gen CPUs — Temmuz 2024, 84 yorum
https://news.ycombinator.com/item?id=39478551 — Intel Processor Instability Causing Oodle Decompression Failures — Mart 2024, 254 yorum
2016'da Skylake'tan itibaren CPU hatalarının çok daha kötüleşeceğine dair bir öngörü vardı: https://news.ycombinator.com/item?id=16058920
O yazı da bu konuyu yansıtacak şekilde güncellenmiş gibi görünüyor
Verimlilik bahanesiyle dayanağı tekmeleyip durdular ve şimdi bunun etkileri ortaya çıkıyor. Boeing'i rahatsız eden sorunla da aynı; artık MBA bir küfür haline geldi
Birkaç yıl önce AMD alacağını söyleyen birini saçmalıyor sanırdım ama artık x64 tarafında tek güvenilir tedarikçi gibi görünüyor
Intel bir zamanlar güvenilirliğin kralıydı, ama son yıllarda hataların kralı gibi görünüyor
Son Intel + NVDA sistemlerde denediğim neredeyse tüm Linux dağıtımlarında sorun yaşadım. Artık CUDA'ya ihtiyacım kalmadığına göre tamamen AMD'ye geçmeyi de düşünebilirim
AMD, icc sorunu nedeniyle bazı benchmark'larda kötü görünüyordu ama fiyatı çok daha iyiydi. Intel'in de iyi ürünleri vardı ama çok pahalıydı
Ah, yine de masaüstü muadillerini öldüren aynı donanım sorunu yüzünden değil de çeşitli donanım ve yazılım sorunları yüzünden olması iyi haber sayılır
Intel’in bugüne kadarki tutumuna ve Alderon Games kurucusunun önceki sözlerine bakınca, Intel’in söylediklerine neden olduğu gibi inanmak istediklerini anlamıyorum
Cassells, “Dizüstü bilgisayarlar da masaüstü parçalarla tam olarak aynı şekilde çöküyor. Unreal Engine, sıkıştırma açma, ycruncher veya benzer iş yüklerinde böyle oluyor. Gördüğümüz arızalı dizüstü çipleri arasında 13900HX vb. var, ama bunlarla sınırlı değil” dedi
Ardından “Intel, BGA yeniden işleme ve OEM’ler ile iş ortaklarına gidebilecek zarar maliyeti nedeniyle sorunu küçümsüyor gibi görünüyor. Stüdyomuzdaki geliştiricilerin oyun üzerinde çalışırken kullandığı Razer, MSI, Asus dizüstülerde bu çökmeleri gördük. Oyunumun çökme raporu verilerinde sorunlu olabilecek çok sayıda dizüstü görünüyor” diye ekledi
İşlemci kendi kendini pişirip ölüyorsa hiçbir varsayımdan emin olunamaz
Son birkaç yılda veri merkezlerinde de bunun çok nadir örneklerini gördüm. İlginç şekilde, modern işlemciler çalışırken bazı işlev bloklarını kaybetseler bile oldukça iyi dayanıyor; bu bir avantaj ama deneyimsiz birinin teşhis etmesi için sorunu fazlasıyla karmaşık hale getiriyor
ECC RAM muhtemelen yardımcı olurdu, ama tüketici CPU’larında finansal optimizasyon yüzünden çıkarılmış gibi görünüyor
ECC’yi “sunucu sınıfı” ürünlerin üst satış özelliği olarak bırakmak istemişler gibi; bu oldukça dar görüşlüydü
Yedek dizüstüm 12. nesil, o yüzden iyi olacağını düşünüyorum
Yine de sorunun iki nesle yayılmış olması şaşırtıcı. 13. nesilde sorunun zaten tespit edilmemiş ya da dikkate alınmamış olması da ilginç
İkisinin de aynı sorunu yaşaması şaşırtıcı değil
6 ay önce Z690 üzerinde i7-12900K bir sistem topladığımda iki şey fark ettim
Birincisi, DDR5 önceki nesillerin aksine DIMM sayısı arttıkça çok daha kararsız hale geliyor ve zamanlama senkronizasyonuna hassas. 6000 modüllerden 4 tane kullanınca JEDEC-4800 onaylı hızda bile prime95’i 12 saatten uzun süre kararlı çalıştıramıyorsunuz; 6000’de ise sistem hiç boot etmiyor. İlk birkaç ay, oyun yüklemesinden birkaç dakika sonra rastgele çökmelerle uğraştım. İkincisi, tüketici sınıfı ATX platformunun TDP sınırında ya da onun ötesinde çalıştığına dair genel bir kanaat var. Anakart montaj mekanizmasının sınırları da biliniyor; bu yüzden aftermarket shim kullanılıyor. Sadece en üst seviye en büyük hava soğutucular pratik ve onlar bile zamanın büyük kısmında termal sınıra takılıyor. Daha gözü kara olanlar, darboğazın heatspreader olduğunu kanıtlamak için tekrar doğrudan kalıp soğutmaya dönüp 5-10 derece kazanç elde ediyor. Termal sınırlama acil durum koruması değil de normal durum haline gelince, daha iyi soğutma doğrudan daha yüksek performansa dönüşüyor. Intel 13. ve 14. neslin, süreç düğümünde küçük bir termal iyileştirme dışında çok benzer ürünler olduğu biliniyordu
Sorunsuz kullanım beklemek için işletim sistemi kurulumundan önce bellek hatalarını çözmek gerekir
Artık önemli olan yalnızca tek tek DIMM’lerin hızı değil. 12. nesil parçalarda anakart kanal başına yalnızca bir slota sahip olmadıkça Intel de DDR5-4800 sözü vermiyordu
i9-9900K’yı çıktıktan iki ay sonra kullanmaya başladım ama üzerinde hava soğutucu vardı. Oyuncuyum, fakat geçen yıl Cities: Skylines 2 oynayana kadar tüm çekirdekleri zorlayan bir şey yapmamıştım. Fanı %100’e alsam bile termal sınıra çarpıyor ve saatte yaklaşık bir kez BSoD alıyordum; sistemi kararlı tutmak için termal sınırı düşürmem gerekti. Elbette biraz performans kaybettim ama hissetmedim. Sıvı soğutmaya geçtikten sonra 70 derecenin üzerine çıkmıyor; daha agresif bir fan profiliyle daha da düşürülebilir gibi. Eşim sistemi 13. nesil i5 ile yenilerken ona da sıvı soğutucu taktım; “Çılgın overclock yapmıyorum, neden sıvı soğutmaya ihtiyacım olsun?” dedi. Ben de düşük seviye bir şey almıyorsa modern CPU’larda fiilen sıvı soğutma gerektiğini söyledim
Hava soğutma çok gürültülü
Asıl yazı daha bilgilendirici: https://www.radgametools.com/oodleintel.htm
“Intel 13900K ve 14900K işlemciler, daha düşük olasılıkla 13700, 14700 ve ilgili işlemciler de aynı şekilde”