Bob Kaset Geri Sarıcı

 (github.com/dekuNukem)
1 puan yazan GN⁺ 2024-03-08 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Bob Rewinder, Daan Tech’in Bob Dishwasher deterjan kartuşu Bob Cassette’in EEPROM sayacını sıfırlayarak yeni kaset satın almadan yeniden doldurup tekrar kullanmayı amaçlayan bir proje
  • Bob Cassette içindeki PCB, 24C02 I2C EEPROM kullanıyor; 30 yıkamalık sayaç 0xa1 adresindeki 1 baytlık değerle tutuluyor ve Washes left XOR 0x50 biçiminde hesaplanıyor
  • 4’lü Bob Cassette paketi kargo ve KDV dahil £43 karşılığında 90 yıkama sunuyor; bu da yıkama başına 48p ediyor. Ticari bulaşık makinesi deterjanı ve parlatıcı kullanıldığında hesaplanan maliyet yıkama başına 0.80p’ye kadar düşüyor
  • Deneyde, Pop Cassette’in 130mL deterjan haznesi ve 35mL parlatıcı haznesi ile Bob’un su kullanımı ve seyreltme oranları temel alınarak alternatif deterjanlar araştırıldı; gerçek yeniden dolumdan sonra yıkama sonucunun öncekinden farklı olmadığı doğrulandı
  • Bu proje, Bob Cassette’in kullanım kolaylığını korurken DRM tabanlı sarf malzemesi maliyetini ortadan kaldırıyor ve EEPROM’u tek tuşla güncelleyen özel bir kart da sunuyor

Bob Cassette ve maliyet sorunu

  • Bob Dishwasher, Daan Tech’in küçük bir tezgâh üstü bulaşık makinesi; dahili su tankı elle doldurulabildiği için tesisat gerektirmiyor ve az yer kaplıyor
  • Bob Cassette, her seferinde deterjanı ölçüp eklemek yerine takıp kullanılan kartuş sistemiyle öne çıkan bir özellik
  • İki tür kaset var
    • Pop Cassette: Yıkama deterjanı ve parlatıcı içeriyor, 30 yıkama dayanıyor
    • Rock’n’roll Cassette: Temizleyici ve kireç çözücü içeriyor; Bob’un derin temizlik ve bakım işlemleri için, 90 çevrimde bir kullanılması öneriliyor ve 1 kullanım sürüyor
  • Daan Tech’in öne sürdüğü avantajlar; kolay kullanım, yalnızca gereken miktarın püskürtülmesiyle daha az israf, iki aşamalı püskürtme, geri dönüştürülmüş plastik kullanımı ve geri gönderilip yeniden kullanılabilme olasılığı
  • Maliyet ise ciddi bir yük olarak hesaplanıyor
    • 4’lü paket fiyatı web sitesine göre £35
    • Kargo ve KDV dahil £43, 90 yıkama
    • Yıkama başına 48p, 67 sent
    • Günde 1 kez kullanıldığında yalnızca Bob Cassette için yıllık maliyet £174, $242
  • Bob Dishwasher internet bağlantısı özelliğine sahip, ancak projede bu bağlantının kaset azaldığında otomatik yeniden sipariş vermek için kullanıldığı düşünülüyor
  • Boş kaseti yerinde bırakıp deterjanı elle eklemek mümkün, ancak Daan Tech; her seferinde ölçüm gerektiğini, standart deterjanlarla doz ayarının zor olduğunu, çok aşamalı dozlamanın yapılamadığını ve kireç sorunları oluşabileceğini belirtiyor

Kasetin içindeki EEPROM’un analizi

  • Kasetin ortasında küçük bir PCB bulunuyor ve her iki yanında dörder temas noktası var
  • Cihaz tarafında ise PCB bağlantı noktaları ve deterjanı pompayla çeken iki hortum yer alıyor
  • Cihaza yalnızca 4 tel gidiyor; Bob’un kasette kalan yıkama sayısını okuyup yıkamadan sonra bunu güncellemesi gerektiği için içerideki çipin kalıcı bellek olması muhtemeldi
  • Kasa plastiği havya ile eritilip PCB çıkarıldığında içeride 24C02 EEPROM olduğu görüldü
    • I2C hatları için 4.7K pull-up dirençler
    • Bypass kapasitörü
    • Ters takılma koruması gibi görünen bir diyot
  • 24C02 yalnızca 256 bayt depolayabildiğinden, kaset içindeki veri yapısı büyük değil

Sayaç dump’ı ve sıfırlama yöntemi

  • EEPROM’u okumak için kaset temas noktaları bir USB-A dişi sokete bağlandı ve önceki bir proje kartı ile Python betiği kullanılarak 256 bayt .bin dosyası olarak kaydedildi
  • 26 yıkaması kalmış bir Pop Cassette dump’ında görülenler şunlardı
    • EEPROM alanının büyük kısmı kullanılmamış ve 0xff
    • Baş tarafta UUID benzeri bir ASCII dizesi var
    • Classique ifadesi muhtemelen kaset tipini gösteriyor
  • Bir yıkama daha yapıldıktan sonra dump’lar karşılaştırılınca, yalnızca 0xa1 adresindeki 1 baytın 0x4A değerinden 0x49 değerine değiştiği ve kalan sayının 26’dan 25’e düştüğü görüldü
  • 30 yıkamalık sayaç, 0xa1 değeri 0x4e yapıldığında sıfırlanıyor
  • GitHub kullanıcısı flopp, 0xa1 değerinin Washes left XOR 0x50 olarak hesaplandığını belirtti
  • Değer doğrulaması yeterince yapılmış görünmüyordu; hatta 0x3f yapıldığında Bob’un 111 yıkama kaldı gösterdiği bir durum da görüldü

Alternatif deterjan araştırması ve seyreltme hesabı

  • Bob Cassette’i yeniden doldurmak için içindeki deterjanın özel bir formül olup olmadığı kontrol edilmek istendi ve Daan Tech kullanım kılavuzundan Pop Cassette bileşen bilgileri alındı
  • Pop Cassette içeriği şu şekilde
    • Tank 1: 130mL yıkama deterjanı, ana bileşenler Sodium Hydroxide ve Etidronic Acid, konsantrasyon %5’ten az
    • Tank 2: 35mL parlatıcı sıvı, konsantrasyon %5’ten az
  • Bob’un express wash modunda atık su her aşamada tartılarak su kullanımı hesaplandı
    • Yıkama: 1000mL
    • Deterjan durulama: 650mL
    • Parlatma: 1200mL
    • Toplam su tüketimi 3L’den az
  • Buna göre kasetin çevrim başına dozajı ve seyreltme oranı hesaplandı
    • Deterjan: 130mL / 30 yıkama = 4.33mL, 1000mL su bazında %0.433, 1:231
    • Parlatıcı: 35mL / 30 yıkama = 1.17mL, 1000mL su bazında %0.117, 1:855
  • İnternet aramasında, standart tüketici tipi dishwasher gel yerine Commercial Dishwasher Detergent & Rinse Aid ve catering supplies siteleri daha uygun adaylar olarak görüldü
  • Birleşik Krallık’taki kimyasal ürünler düzenlemeler gereği Safety Data Sheet içerdiğinden, bileşenler ve konsantrasyonlar Bob Cassette bilgileriyle karşılaştırılabildi
  • Jantex ticari deterjanı ve parlatıcısının kullanım talimatları ile veri sayfaları, daha önce hesaplanan seyreltme oranları ve bileşen/konsantrasyon aralıklarıyla iyi eşleşti
  • 2021-05-29 güncellemesinde kullanıcı ziviossi, aynı UFI numarasına sahip Pop ve R’n’R kasetleri için deterjanları bulduğunu belirtti
  • 2022-03-19 güncellemesinde Hawk-v3’ün doğru deterjan bilgilerini ek olarak araştırdığı ve ilgili tartışmanın dekuNukem/bob_cassette_rewinder issue 13 içinde yer aldığı belirtildi

Maliyet karşılaştırması ve gerçek yeniden dolum testi

  • Ticari deterjanlara göre yapılan maliyet hesabı, Bob Cassette’e kıyasla büyük fark gösteriyor
    • Deterjan: KDV dahil £7.20, 5000mL / 4.33mL = 1154 kullanım, kullanım başına 0.62p
    • Parlatıcı: KDV dahil £7.60, 5000mL / 1.17mL = 4273 kullanım, kullanım başına 0.18p
    • Toplam kullanım başına 0.80p, 1.1 sent
  • Bob Cassette’in kullanım başına 48p maliyetiyle karşılaştırıldığında, elle yeniden doldurma 60 kattan fazla daha ucuz ve yaklaşık %98 maliyet tasarrufu sağlıyor
  • 5L deterjanın her gün yıkama yapıldığında 3 yıldan uzun, parlatıcının ise neredeyse 12 yıl yeteceği hesaplandı
  • Ancak bu hesap, deterjan kargo ücretini içermeyen en iyi senaryo ve deterjanın tamamen kullanılmadan önce bozulma ihtimalini de dışarıda bırakıyor
  • Kargo ücreti ve bozulma riski hesaba katılsa bile kullanım başına 2p seviyesine ulaşmanın mümkün olduğu ve bunun da hâlâ yaklaşık 30 kat daha ucuz olduğu düşünülüyor
  • Gerçek testte deterjan ve parlatıcı olmak üzere iki şişe yerelden yaklaşık £17’ye satın alındı
  • Yeniden doldurma sürecinde, sıvı girişini önlemek için PCB penceresi bantla kapatıldı ve ucu kör iğneli bir şırıngayla tek yönlü valf delinerek sıvı enjekte edildi
  • Yeniden doldurma sonrasında Bob, kaseti 30 kullanım kaldı olarak okudu; bir yıkama sonrası tabakların eskisi kadar temiz olduğu ve fark hissedilmediği belirtildi

Bob Rewinder kartı ve sonuç

  • Geçici kablolama yerine, kaseti tek tuşla yenileyebilen özel bir PCB tasarlandı ve buna Bob Rewinder adı verildi
  • Bob Rewinder kasete takılarak kullanılıyor ve RENEW düğmesine basıldığında EEPROM sayacını sıfırlıyor
  • Projede yapılanlar şunlar
    • Bob Cassette içindeki çipin tanımlanması
    • EEPROM dump’ı ve sayaç sıfırlama yönteminin anlaşılması
    • Bob’un deterjan kullanım miktarı ve konsantrasyonunun hesaplanması
    • Alternatif deterjanların araştırılması
    • Maliyet analizi
    • Ticari deterjanla test yıkaması
    • Kaset yenileme için devre kartı tasarımı
  • Daan Tech çevreci bir “positive cycle” söylemi sunsa da proje, yalnızca 30 kullanım süren kasetlerin yeniden satılması ve Fransa’ya geri gönderilip yeniden doldurulması modelini eleştiriyor
  • Bob Cassette, DRM uygulanan inkjet kartuşlara benzer görülüyor ve sarf malzemesi maliyetinin ürün deneyimi üzerinde yük oluşturduğu düşünülüyor
  • DRM tabanlı maliyet yükü ortadan kalktığında Bob Dishwasher; sessiz, az su tüketen, hızlı, küçük ve tesisat gerektirmediği için küçük evlere uygun bir cihaz olarak değerlendiriliyor
  • Bob Rewinder kartı Tindie üzerinden edinilebiliyor; kullanım bilgileri ise User Manual içinde yer alıyor

İlgili okumalar

1 yorum

 
GN⁺ 2024-03-08
Hacker News yorumları

  • İnsanların kasetleri savunması garip görünüyor. Şirket çevre dostu olmayı önemsediğini söylüyor ama deterjan için pahalı plastik kaplar üretiyor, satıyor ve gönderiyor.
    Üstelik makinenin bu özel deterjana ihtiyacı yok; bir kaseti takılı bırakıp normal bulaşık makinesi deterjanı kullanınca da gayet iyi çalışıyor. Sonuçta kaset zorunlu değil, şirket için ayrı bir gelir kaynağı; fiilen yazıcı mürekkebi modeli.
    En başta böyle bir plastik atık üretmeye gerek yoktu; az miktarda sıvı ya da toz deterjan kullandırmak yeterli olurdu. Bu modeli sürdürmek isteseler bile toz deterjanı mum kaplamalı kâğıt bir kapta sunabilirlerdi.
    İade edilen kasetleri ne kadar iyi geri dönüştürür ya da yeniden kullanırlarsa kullansınlar, kasetin kendisinin var olmasına gerek yoktu. Daha fazla plastik daha fazla yer kaplıyor ve daha fazla kirlilik yaratan teslimat kamyonlarına ihtiyaç doğuruyor.
    Sonuçta bu şirket bir bulaşık makinesi ve deterjan abonelik hizmeti satıyor. En kötüsü değil, balıkçılık kadar plastik atık üretmiyor; ama yine de daha fazla çöp satmak için kendini çevre dostu gibi paketleyen bir şirket gibi görünüyor.

    • Dolum yapmak iş modeline dokunduğu için “hile” gibi görünebilir. Yazıcı ve mürekkepte benzer bir deneyim yaşamıştık: Çalıştığım stüdyoya miras kalan büyük Epson 4880 yazıcı, iyi yapılmış ağır bir makineydi ve mürekkep kartuşlarını doldurmak için bir “çip sıfırlayıcı” da vardı.
      Yazıcı Epson dışı mürekkep kullandığını biliyor gibiydi; küçük ekranında uyarı gösteriyordu ama tıklayıp geçince izin veriyordu. Şu anda içine temizleme sıvısı doldurulmuş durumda.
      Yeni yazıcılar, Avrupa dışında, buna izin vermiyor. DRM çipleri mi azalıyor bilmiyorum; bazı yeni yazıcılarda eski çipi kullanan yeni mürekkep kartuşlarını kullanmak için aygıt yazılımı güncellemesi gerektiği söyleniyor.
      Bir gün bu tür yazıcılar ya da bulaşık makineleri için uygun mürekkep/deterjan artık üretilmeyebilir ve bunlar dev birer kâğıt ağırlığına dönüşebilir.
      Şirketler pahalı satılan ama kullanım maliyeti düşük ürünler çıkarmak istemiyor gibi. Sorun, insanların yeterince hesap yapmaması da olabilir. Yaşadığım yerdeki market raflarında ambalaj fiyatı ile birim fiyat birlikte gösteriliyor; karşılaştırmak çok daha kolay.
      https://shop.inkjetmall.com/Epson-SureColor-P900 sayfasında Avrupa bölgesi sürümünün basit bir çip sıfırlayıcı ve dolum kartuşlarıyla çalıştığı, ancak ABD bölgesi sürümünün EPSON tarafından EPSON dışı çiplerin ve çip sıfırlayıcıların kullanımını engelleyecek şekilde tasarlandığı; bu yüzden bir süre üçüncü taraf çözümlerin çıkmasının zor olacağı yazıyor.

  • Tek kullanımlık bir plastik yığınına ihtiyaç duyarken bunu “çevre dostu kompakt bulaşık makinesi” diye satmak oldukça ironik. Tasarruf edilen su miktarı, ortaya çıkan plastik çöpü telafi etmeyecek gibi.
    Web sitesinde “Daan Tech’te daha sürdürülebilir ve adil bir dünyanın mümkün olduğuna her zaman inandık” yazıyor; böyle ifadeler kullanırken daha fazla plastik atık üreten daha kötü bir bulaşık makinesi satmaları epey alaycı görünüyor.

    • Bu sonuçların neredeyse tamamına katılmak zor. Öncelikle kasetler iade edilebilir ve web sitesinde de böyle yazıyor: https://daan.tech/discover-bob-cassette/
      “Her Bob kaseti iade edilebilir ve yeniden kullanılabilir. Onları tekrar doldurup piyasaya sunuyoruz. Döngüyü kapatıyor ve karbon ayak izini azaltıyoruz” anlamına geliyor.
      Ayrıca kaset kullanmak zorunlu da değil. Normal bulaşık makinesi tableti koyabilirsiniz. Bob kullanım kılavuzunda da yazıyor, muhtemelen web sitesinde de vardır. Yıllardır böyle kullanıyorum ve sorun yaşamadım. Bob’da DRM benzeri bir unsur yok.
      Son olarak, dediğiniz gibi daha kötü bir makine değil; daha küçük ve tesisat açısından daha esnek bir cihaz. Techmoan’in girişte söylediği gibi, küçük Avrupa dairelerinde yaşayanlar için Bob’un güçlü tarafı bu.
    • Kötü niyetten çok beceriksizlik olarak görme eğilimindeyim. O metni yazan pazarlama sorumlusu, üstlendiği projenin yaşam döngüsü atık analizini dert etmemiştir.
      Çevre için iyi olacağını söyleyen CEO’ya ya da kurucuya inanmış olması büyük olasılık. Zaten böyle bir analizi dert eden tipte biri olmayabilir; bunu yapacak yetkinliği de olmayabilir.
    • Sorun, plastik yığınını şirkete geri göndermek için bir teşvik olmaması. Özellikle fiyat bu kadar saçma derecede yüksekse, Sodastream gibi boş birimi iade edince sonraki siparişte indirim uygulayan modeli izlemeleri gerekir.
    • Bulaşık makinesi ya da yazıcı dolum paketleri, ürüne eklenmiş SaaS’tan farksız. Müşteriden sürekli ücret almak için karanlık kalıplar içeriyor; işi kârlı hale getirmenin tembel bir yolu, müşteriye de pek bir faydası yok.
    • Kaset zorunlu değil. Normal deterjan kullanabilirsiniz.

  • Bob’u tanıttığını söyledikleri YouTube kanalı da tavsiye edilmeye değer: https://www.youtube.com/watch?v=hVup5ya0WVQ / https://www.youtube.com/user/Techmoan
    Mat/Techmoan, mevcut nesil donanım incelemeleriyle nostaljik elektronik cihaz incelemelerini çok iyi harmanlıyor. İncelemeleri, gösterişli özelliklerden çok iyi çalışan, iyi yapılmış ve uzun ömürlü eşyalara kayma eğiliminde.
    Kanalın tarzı da iyi. Biraz komik, bolca bilgi içeriyor, teknik açıdan aşırı yoğun değil ve eğlenceli.
    https://www.youtube.com/watch?v=s0y1pUtPGQk
    https://www.youtube.com/watch?v=JN_XeVSKqSY

  • Düşündükçe Bob kasetleri ile, bazen yazıcının kendisinden bile pahalı olan aşırı fiyatlı DRM mürekkep püskürtmeli kartuşları birbirine paralel görünüyor
    20 yıldan da önce, herkese açık biçimde belgelenmiş bir yazıcı DRM kırma girişimi vardı; o da kartuşun içindeki EEPROM üzerinden yapılıyordu: https://eddiem.com/photo/CIS/inkchip/chip.html
    GUID’in, makinenin yeniden doldurulmuş aynı kartuşu tekrar kabul etmesini engellemek için konduğunu sanmıştım. Çünkü mürekkep kartuşlarında yazıcının son N kartuş kimliğini hatırlaması yöntemi gerçekten kullanılıyor; burada bundan daha fazla bahsedilmemesi tuhaf

    • Kartuş hack’leme yeterince yaygınlaşıp satışları etkilerse, şirket bir firmware güncellemesiyle hemen böyle bir kısıtlama koyabilir. Şimdilik önce tembel seçeneği seçmiş gibi görünüyor

  • Bu yazı HN’ye her çıktığında yorumlar hemen “DRM kötüdür!”e gidiyor ama aslında Bob bulaşık makinesi özel kaset kullanılmasını zorunlu tutmuyor

    • En başta böyle bir şeyin var olması bile saçma. Bulaşık makinesi deterjanı için DRM kaseti mi, bu dünyanın lavmana ihtiyacı var
    • Ama şirket, kendi kasetini kullanmamanın çeşitli dezavantajlarından bizzat söz ediyor. Dolayısıyla bu kesinlikle DRM’in bir biçimi. Cihazı tamamen tuğlaya çevirmiyor ama işlevleri net biçimde azaltıyor
    • Biraz daha ayrıntılı açıklayabilir misin? Ürün web sitesinde piyasadaki deterjanların nasıl kullanılacağını bulamadım

  • Sıvı bulaşık makinesi deterjanını hiç duymamıştım ama kargo ve KDV eklenince 90 yıkama için £43($60), yani yıkama başına 48 peni (67 sent) fiyatı, bizim ülkedeki “premium” bulaşık makinesi tabletlerinin fiyatıyla neredeyse aynı

    • Ancak o tabletler, yaklaşık dört kat daha fazla bulaşık alan bulaşık makinelerine uygun boyutta
    • Sıvı bulaşık makinesi deterjanı markası çok fazla. Ben hafif kirli bulaşıklarla dolu bir makine çalıştırırken, örneğin yumurta gibi bir şey yoksa çevre dostu bir marka kullanıyorum
    • Dawn ve karbonat gibi şeylerle kendiniz yapabilirsiniz. Saf Dawn kullanırsanız bulaşık makinesi köpükle dolacağı için olmaz

  • Daha önce de aynı konuda paylaşılmıştı: https://news.ycombinator.com/item?id=27013880 - Bob Cassette Rewinder: Hacking Detergent DRM (2021), 404 yorum

  • O proje güzel olduğu için diğer depolara da baktım; çok ilginç şeyler yapmış. Özellikle duckypad ve şunu beğendim: https://github.com/dekuNukem/daytripper

  • Parlatıcı kullanmamak daha iyi. Bazı ürünlerin aşırı düşük konsantrasyonlarda bile bağırsak duvarına zarar verebildiği gösterilmiş
    Kişisel deneyimimde de hiçbir fark hissetmedim
    https://www.aaaai.org/tools-for-the-public/latest-research-s...

    • O çalışma, ev tipi bulaşık makinelerinde normalde kullanılan konsantrasyonlarda zarar tespit etmiş değil. Ticari bulaşık makineleri için geçerli bir konu
      Yine de bu yazı açısından bir ölçüde doğru olabilir. Çünkü yazar, gerçekte ne olduğunu tam bilmeden profesyonel bulaşık makinesi parlatıcısı ve deterjanı kullanıyor
      Parlatıcı kullandığınızda fark hissedemiyorsanız suyunuz çok yumuşak olabilir. Birçok bulaşık makinesinde parlatıcı kullanım miktarı suyun sertliğine göre ayarlanmalı; su çok yumuşaksa 0’da bırakmak mümkün olabilir
    • Deterjanla defalarca yıkandıktan sonra bile tabaklarda koku kalması, parlatıcının ne kadar güçlü bir yüzey aktif madde olduğunu tek başına gösteriyor. 2/10, tavsiye etmem
    • Parlatıcının yalnızca sert su olduğunda gerekli olduğunu sanıyordum. Bizim evin suyu oldukça yumuşak olduğu için parlatıcı, kurutma performansında ya da su lekelerini önlemede hiçbir fark yaratmadı. Parlatıcı olmadan da su lekesi yok
    • Parlatıcıyı kendiniz de yapabilirsiniz. Metal iyonları şelatlayarak suyu yumuşatan biraz sitrik asit, yine şelatlayıcı olan az miktarda EDTA ve hafif bir yüzey aktif madde kullanmak yeterli
    • Bu yazı ticari bulaşık makinelerinde kullanılan parlatıcıyla ilgili. Ev tipi bulaşık makineleri için satılan parlatıcılar da aynı bileşenleri içeriyor mu?

  • “DRM yok” diye iddia etmeye çalışacaktım. Kalan deterjan miktarını izleyen basit bir flash bellek çipi ve hiç şifreli değil
    Ama araya konan tuhaf xor 0x50, etrafından dolaşmayı yasaklayan düzenlemeleri devreye sokacak bir “teknik koruma önlemi”ne sahip olmak için olabilir mi? (https://en.wikipedia.org/wiki/Copyright_and_Information_Soci...)

    • Sıradan tüketici kendi başına etrafından dolaşamıyorsa bu DRM’dir. Tüketicinin herhangi bir şekilde etrafından dolaşması gerekiyorsa yine DRM’dir