1 puan yazan GN⁺ 2024-03-05 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Paris İstinaf Mahkemesi, Orange'ın Entr’Ouvert'e ait Lasso telif hakkını ihlal ettiğine ve GPL'i çiğnediğine hükmederek 14 Şubat 2024'te tazminata karar verdi
  • Tazminat tutarı €500.000 maddi tazminat ve €150.000 manevi tazminat olarak ikiye ayrılıyor
  • Lasso, SAML protokolü için bir referans kütüphanesi ve Entr’Ouvert bunu GPL veya ticari lisans ile çift lisanslı olarak sunuyor
  • Orange, 2005'te service-public.fr portalının geliştirilmesinde Lasso'yu kullandı ancak GPL kapsamındaki değişiklik haklarını sağlamadı ve değiştirilmiş kaynak kodunu yayımlamadı
  • Bu davada temel tartışma bunun sözleşme ihlali mi yoksa telif hakkı ihlali mi olduğu konusuydu; Court of Cassation'ın 2022'de istinaf kararını bozmasının ardından yeniden görülen davada bu karar çıktı

Paris İstinaf Mahkemesinin tazminat kararı

  • Paris İstinaf Mahkemesi, 14 Şubat 2024'te Orange'ın Entr’Ouvert'e ait Lasso yazılımının telif hakkını ihlal ettiğine ve GPL'i çiğnediğine hükmetti
  • Orange'ın Entr’Ouvert'e ödemesi gereken tutar iki kalemden oluşuyor
    • €500.000: maddi tazminat
    • €150.000: manevi tazminat
  • 22 Şubat 2024 güncellemesiyle Fransızca karar metni bağlantısı eklendi

Lasso ve GPL ihlali tartışması

  • Entr’Ouvert, Lasso'nun yayıncısı ve Lasso, SAML protokolü için bir referans kütüphanesi
    • SAML, kimlik sağlayıcısının kullanıcıyı doğruladığı ve çevrimiçi hizmete kimlik doğrulama belirteci ilettiği açık bir standart
    • Bu protokol, tek oturum açmayı (SSO) mümkün kılıyor
    • Lasso, Entr’Ouvert tarafından GPL veya ticari lisans ile çift lisanslı olarak sunuluyor
  • Orange, 2005'te Fransa e-Devlet Geliştirme Ajansı ihalesini kazanarak service-public.fr portalının bir bölümünü geliştirdi
    • service-public.fr, kullanıcıların idari işlemler için devletle çevrimiçi etkileşime geçmesini sağlayan bir portal
    • Orange bu çözümde Lasso'yu kullandı ancak GPL uyarınca değişiklik haklarını ücretsiz devretmedi ve değiştirilmiş kaynak kodunu sağlamadı

2010'daki davadan sonra süren hukuki tartışmalar

  • Entr’Ouvert, 2010'da Orange'a karşı dava açtı ve dosya yıllar boyunca çeşitli mahkemelerden geçti
    • Tartışmalar arasında Entr’Ouvert'in Lasso üzerindeki telif hakkı sahipliğini ispat etmesi de vardı
    • GPL ihlalinin sözleşme ihlali mi yoksa telif hakkı ihlali mi sayılacağı da başlıca tartışma konularındandı
  • 19 Mart 2021'de istinaf mahkemesi, bunun sözleşme ihlali talebi olduğuna karar vererek Entr’Ouvert'in telif hakkı ihlali iddiasını ilk aşamada reddetti
  • Fransa'nın en yüksek mahkemesi olan Court of Cassation, 5 Ekim 2022'de istinaf mahkemesinin kararını bozdu ve geri gönderilen davada istinaf mahkemesi bu kez söz konusu kararı verdi

1 yorum

 
GN⁺ 2024-03-05
Hacker News yorumları
  • Entr’Ouvert, 2010’da Orange’a dava açtıysa, bu kadar basit görünen bir şeyin çözülmesinin 14 yıl sürmesini anlamak zor
    Bu kadar verimlilik gösteren mahkemelere nasıl güvenilebileceğini sorguluyorum

    • Entr’Ouvert’te Lasso’yu geliştiren biri olarak bakınca, bu kadar uzun sürmesinin birkaç nedeni var
      Başta hâkim arabuluculuk önerdi, ancak Orange/FranceTelecom hiçbir şeyi kabul etmek istemediği için süreç başarısız oldu; ardından mahkeme, Orange’ın Lasso’yu Apache modülü içinde programla linklemesinin GPLv2 ihlali olup olmadığı konusunda bilirkişi incelemesi istedi. İlk derecede kaybettik, istinafta ise sahtecilik/telif hakkı ihlali üzerinden değil, yalnızca Fransız usulü “parasitism” ihlali üzerinden kazandık. O dönemde Fransız hukuk yaklaşımı lisansı yalnızca sözleşme olarak görme yönündeydi, bu yüzden telif hakkı ihlali doktrinini kullanmak zordu; buna katılmadığımız için Cour de cassation’dan istinafın hukuki gerekçesini bozmasını istedik, orada kazandıktan sonra dosya yeniden istinafa döndü ve nihai olarak kazandık
      Verimsizliğin nedeni Fransız yargısının bütçe ve personel eksikliği, yazılım lisansları—özellikle özgür yazılım lisansları—üzerine davaların son derece nadir olması ve sözleşmeden doğan sorumluluk ile haksız fiil sorumluluğunun birlikte uygulanmamasına dayanan Fransa’ya özgü hukuki yaklaşımdı. Sözleşmeye benzer bir ilişki varsa, suç ya da ihlal söz konusu olsa bile yalnızca sözleşmesel sorumluluk ileri sürülebileceği mantığını önce Cour de cassation’da kırmak gerekiyordu ki telif hakkı ihlali üzerinden tartışılabilsin
    • İş burada bitmiyor da
      Bu şekilde para ödenmesine hükmeden bir karar alsanız bile, paranın gerçekten ödenmesini sağlamak neredeyse imkânsız; karşı tarafın malvarlığına ihtiyati haciz koydurmak için avukat masrafı olarak yaklaşık 50 bin dolar yakmanız gerekebilir. Ödemeseler de pek bir şey olmuyor ve sonunda yaklaşık 13 yıl geçince kazanılmış hükmün icra edilebilirlik süresi dolup parayı alamayabilirsiniz
    • İhlal daha erken bir tarihte de olmuş olabilir. Sözleşme 2005’te yapıldıysa, 14–19 yıl direnip istinafta kaybederek ödeme yapmış oluyorlar; büyük bir şirket için 650 bin avro hiçbir yıl büyük para değil, bu yüzden epey bayağı görünüyor
    • Fransa’nın en yüksek mahkemesi düzeyindeki kurum bile devreye girdiğine göre, herhangi bir ülkede de hızlı bir süreç olmayacağını düşünüyorum
    • Mahkemelerin verimli çalıştığı bir demokratik ülke var mı, şüpheliyim
      ABD’de de biri duruşmayı beklerken 10 yıl hapiste kaldı; avukatlar sürekli erteleme aldıktan sonra savcılık davayı düşürdü. Hukuk davalarının da 10 yıl sürmesi nadir değil; temyiz mahkemeleri arasında birkaç kez gidip gelirse her seferinde yaklaşık 2 yıl ekleniyor. Ölüm cezası davalarında da tüm temyiz süreçlerinin tamamlanması 20 yıldan fazla sürebiliyor
  • Bu kütüphanenin baştan beri ticari lisans da sunmuş olması önemli. Zararın ve tazminat miktarının kanıtlanmasını kolaylaştırıyor
    Şimdi gereken iki kilometre taşı var: ticari lisansı olmayan saf bir GPL kütüphanesi için tazminatın kabul edildiği bir dava ve LGPL’ye uyduğu hâlde Digia gibi bir yerin para koparmaya çalışarak dava açtığı şirketi sorumluluktan kurtaran bir dava

    • İlk durumda tazminattan çok kaynak kodun yayımlanmasını zorunlu kılmak daha önemli
      AGPL’nin geçerliliğini gösteren birkaç dava da çıksa iyi olur
    • Konudan biraz sapıyorum ama AB merkezli olarak açık kaynak lisans koşullarının uygulanması konusunu iyi bilen bir avukat tanıyan var mı merak ediyorum
      ABD’de çalıştığım avukatlar Avrupa işlerini almak istemedi; bir hukuk bürosu önerildi ama bu bağlamda birden fazla görüş toplamak istiyorum
    • Lisans ücretinin ne kadar olduğunu merak ediyorum. Orange’ın bundan kârlı çıkmış olma ihtimali yok mu
      15 yıla yayılan 650 bin avro ceza olunca bu ihtimal daha da güçleniyor
  • Başlık bir zafer gibi görünüyor ama 820 bin doların caydırıcı etkisi büyük değil
    Davacı açısından yüzlerce saatlik emek, dikkat dağılması ve karmaşıklık nedeniyle artacak hukuk masraflarını düşmek gerekiyor

    • Fransa’da kaybeden taraf kazanan tarafın hukuk masraflarını ödemek zorunda olduğundan, bu tazminat tutarı Entr’Ouvert’ün hukuk masraflarının ödenmesinden ayrı olabilir: https://manhattan.institute/article/to-curb-abuse-in-civil-c...
    • Entr’Ouvert’ün web sitesine bakınca ticari lisans sunabiliyor gibi görünüyor
      Bunun maliyeti Orange için 820 bin dolar/500 bin avrodan düşük olmuş olabilir; dolayısıyla toplam ikame maliyetiyle değil, ticari lisans maliyetiyle karşılaştırmak gerekebilir
    • Yine de hukuki emsal oluşturması büyük mesele
    • Makaleye göre telafi edici tazminat, hem davacının yoksun kaldığı kâr hem de Orange’ın elde ettiği kazancın iadesi temel alınarak hesaplandı; manevi zarar ise itibar zedelenmesi gibi parasal olmayan zararları karşılıyor
      İhlalden elde edilen kazanç ellerinden alındı, ayrıca “moral” tazminat da ödediler; iki tarafın hukuk masrafları ve yüzlerce, hatta binlerce saatlik dava yükü de büyük olasılıkla vardı. Fikri mülkiyet ya da sözleşme ihlali tazminatları belirli ilkelere göre hesaplanır; bir düzenleyici kurumun takdirine göre uygun gördüğü cezayı kesmesi gibi işlemez
    • Bu davanın çözülmesinin 14 yıl sürmesi de önemli
      Davalının bu süre boyunca ihlali sürdürüp sürdürmediğini bilmiyorum ama 14 yıllık bir “lisans” bedeli olarak 820 bin dolar büyük bir yük gibi görünmüyor. Birçok şirketin sadece iş yapma maliyeti olarak göreceği bir ceza gibi duruyor; davalı tarafın avukatı olsam bunu müşteriye zafer diye sunmak kolay olurdu
  • Orange’ın Lasso’yu çözümünde kullanırken GPL gereği değişikliklerin haklarını ücretsiz devretmediği veya değiştirilmiş kaynak kodunu yayımlamadığı söyleniyor; şimdi değiştirilmiş kodu yayımlayıp yayımlamadığını merak ediyorum
    Makalede buna dair bilgi yok

    • “Çift lisans” söz konusuysa Orange’ın ticari lisans satın almış olma ihtimali çok daha yüksek
  • Birincil kaynak: https://www.courdecassation.fr/decision/65cdbcdf2425a7000825...
    Orange, Entr’Ouvert’e 860 bin euro (yaklaşık 934 bin dolar) ve avukatlık ücretlerini ödemek zorunda. Hesaplama 500 bin + 150 bin + 150 bin + 60 bin euro şeklinde

    • Aslında tutar çok daha büyük: 4,1 milyon euro
      Telif hakkıyla ilgili 3 milyon euro, manevi zarar için 500 bin euro, Orange’ın elde ettiği kâr için 500 bin euro, en az 100 bin euro avukatlık ücreti ve kalan masrafların üçte biri, ayrıca Orange’ın neyi yanlış yaptığını bildiren 3 IT dergisi ilanı buna dahil. Kararda Orange ve Orange Business Services’ın Entr’Ouvert’e telif hakkı ihlalinin ekonomik sonuçları için 3 milyon euro, manevi zarar için 500 bin euro, kâr iadesi için 500 bin euro müteselsilen ödemesine; kararın 3 uzmanlık dergisinde ve iki şirketin web sitelerinde yayımlanabilmesine ve yayımlama başına vergi öncesi 5 bin euro sınırına kadar masrafları Orange’ın üstlenmesine hükmedildiği yazıyor
    • Karardaki ilginç kısım, Orange tarafının avukatlarının GPL’in İngilizce olduğunu, sunulan çevirinin geçersiz olduğunu ve hükümlerin Fransız hukukuna aykırı olduğunu savunduğu bölüm
      Yargıçlar bu iddiadan epey rahatsız olmuş gibi görünüyor; avukatların iki iddia için de tek bir somut örnek vermediğini yazmışlar
    • Alaycı bakarsak Entr’Ouvert’in ticari lisansı 860 bin eurodan çok daha ucuz olurdu
      Böyle feci bir kararın Orange’daki ilgili yöneticilerin işten çıkarılmasına yol açması gerekir ama yarı kamu şirketi niteliği yüzünden teşvikler yanlış kurulmuş durumda ve o yöneticiler muhtemelen bu arada terfi etmiştir
  • https://lasso.entrouvert.org/ adresindeki ilk cümle “Lasso is a free software C library” diye başlıyor
    Artık “free software” ifadesinin bırakılmasını isterdim. Başından beri kafa karıştırıcıydı, hâlâ da kafa karıştırıyor. “Free”nin bira gibi bedava değil, özgürlük anlamına geldiğini uzun uzun açıklamak zorunda bırakan bir kelime oyununa yakın; Orange’ın Lasso ihlalinin nedeni bu belirsizlik olmasa da bence gerçekten “free” demeyip GPL, belirli lisans adı, libre gibi ifadeler kullanmak daha iyi

    • İronik biçimde Fransızcada İngilizceden farklı olarak ayrım var
      Libre, “istediğin gibi yapma özgürlüğüne sahipsin” anlamındaki özgür; Gratuit ise “iki ücretsiz sinema bileti”ndeki bedava
    • Bu davada tüm taraflar Fransız olduğu için bu daha da önemli; Fransızcada logiciel libre ile logiciel gratuit arasında karışıklık yok
      İkisini birden ifade edebilen bir kelime yok. Günümüz İngilizcesinde özgürlük anlamını taşıyan yazılım için en yaygın adlandırma FLOSS gibi görünüyor
    • Ben tam tersini düşünüyorum. Open ifadesini bırakmak gerekiyor
      Özgür yazılımın hedefini ve amacını ucuzlatıyor ve kafa karıştırıyor
    • Bir slogandaki kelimeyi ayrıca tanımlamanız gerekiyorsa, büyük ihtimalle iyi bir slogan değildir
    • Adı Freedom Software olmalıydı
      Bonus olarak ABD nüfusunun yarısı anında ikna olurdu
  • Kamu fonu olmadan yaptığım kişisel bir projeyi MIT’den GPL’e çevirdim
    Birisi lisansı ihlal ederse böyle bir sonuç çıkmasını umuyordum; gerçekten de öyle olması sevindirici

    • Hakkını alabilmek için avukatlık masraflarını 10 yıl boyunca ödemek zorunda kalmanın sevindirici olup olmadığından emin değilim
  • Fransız hukuk usulünü iyi bilmiyorum ama Cour de cassation’ın 5 Ekim 2022’de istinaf kararını bozup dosyayı istinafa geri göndermesine rağmen alt mahkemenin bundan sonra da işi bu kadar uzatabilmesi garip görünüyor

    • ABD sistemini iyi bilmiyorum ama Cour de cassation gerçekten ABD Yüksek Mahkemesi’ne pek benzemiyor gibi
      Sadece hukukun teknik ayrıntılarına ya da usule uyulup uyulmadığına bakarak kararı bozar; esas değerlendirme hakkında geri bildirim vermez. Bu yüzden asıl değerlendirmeyi yapan mahkeme, bu kez sadece usulü doğru izlerse öncekiyle aynı sonuca varabilir; ayrıca fiilen en baştan başlayan bir yargılama olduğu için ilki kadar zaman alabilir
    • Üst mahkemenin alt mahkemeye belirli bir karar vermesini emretmiş olmaktan ziyade, hukuki meseleyi netleştirip alt mahkemede yargılamanın bu yorum esas alınarak yeniden yapılmasını sağlamış olması daha olası
    • Cour de cassation davanın kendisi hakkında hüküm veremez
      Yalnızca önceki kararın hukuki ölçütlere uygun verilip verilmediğine karar verir. Önceki kararı davanın özüyle ilgisiz bir nedenle bozmuş olabilir; bu nedenle alt mahkeme sadece hukuki hatayı düzeltip ilk kararın ruhunu koruyan yeni bir karar verebilir
    • Fransa’da mahkeme süreçleri inanılmaz uzun sürer ve temyizleri vb. engelleyecek mekanizma da neredeyse yoktur
      İlk derece mahkemesinde birkaç yıl, istinafta birkaç yıl daha, istinaf kararına karşı temyizle Cassation’a gidip birkaç yıl daha, sonra yeniden istinafa dönmek yaygın bir akış. Ceza davalarında bile tutuklamadan tüm sürecin bitmesine kadar 10 yıl sürmesi çok tuhaf değildir
    • Zaten o talimatı gelen kutusunda işleyebilecek kapasitenin olduğu varsayılıyor
  • Uzun sürmesinin nedeni, bunun bir telif hakkı talebi mi yoksa sözleşme ihlali talebi mi olduğuna karar verilmesi gerekiyormuş gibi geliyor
    Lisans hukukuna daha hâkim biri açıklarsa iyi olur. Lasso kütüphanesinin tamamını kullanıp lisansa uymadıysanız ilk bakışta açık bir sözleşme ihlali gibi görünüyor; Orange’ın kütüphanenin bir kısmını kopyalayıp kimsenin fark etmeyeceğini mi umduğunu merak ediyorum

    • Avrupa’daki telif hakkı, ABD’deki telif hakkından temelde farklı işler
      Daha doğrusu, kopyalamadan elde edilebilecek parasal çıkarı değil, eserdeki yazarın sanatsal ifadesini koruyan bir hukuk anlayışına daha yakındır; kaynak kod söz konusu olduğunda bu biraz muğlak olsa da önemli bir sonucu vardır. Yazar hakları otomatik olarak doğar ve hiçbir koşulda devredilemez
      Temel olarak yazar tüm hakları elinde tutar ve örneğin işverenine münhasır lisans verebilir; işveren de yeniden lisanslayabilir. Ancak verilebilecek lisans türleri hukuk tarafından, soyut düzeyde de olsa, sınırlandırılmıştır. Lisans koşullarının ihlalinin hâlâ bu lisanslanabilir fiillerden mi kaynaklandığı, yoksa hukuka ve kamu düzenine aykırı olmadığı sürece neredeyse her şeyin mümkün olduğu sözleşme hukukuna mı girdiği net değildi
      İkisi de uygulanabilir, ama bunun telif hukuku meselesi olarak karara bağlanmasının iyi olduğunu düşünüyorum. Sözleşme hukukunda her davada tüm koşulların değerlendirilmesi gerekir ve kararlar birbiriyle çelişebilir; telif hukuku ise yazara çok daha güçlü koruma sağlar. Henüz avukat değilim
  • GPL hakkında nihayet emsal birikmeye başlaması sevindirici
    Kişisel olarak GPL ailesi lisansları pek sevmiyorum ama lisans ayrıntıları konusunda endişelenmememi söyleyen açık kaynak geliştirici meslektaşlarımdan bıktım. Genelde “şu anda dava açmayı sevmediğimize göre, bizim hatalı lisans yorumumuzu izlerseniz sorun olmaz” tarzında oluyor. Ekip, şirketin açık kaynak katkılarının büyük bölümünden sorumlu ve bunların bir kısmı GPL olduğu için lisans koşullarına daha fazla dikkat etmemiz gerekiyor. GPL yazılımlarının önemli bir kısmı gri alanlarda çalışıyor; ayrıca kendi lisans tercihlerini anlamayan çok sayıda geliştirici var. Bu yüzden mümkün olduğunca siyah-beyaz, net lisansları tercih ediyorum. İşaret edilebilecek hukuki emsaller olunca kaygılar somutlaşıyor

    • Yargıçların “birinin şöyle dediği” türü iddialarla genelde pek ilgilenmediğini belirtmekte fayda var
      Ortada lisans metni ya da sözleşme gibi görünen bir şey varsa, genellikle değerlendirmeye oradan başlarlar; uygulanabilir olmayan hükümler olduğunda ne yapılacağı da uzun lisanslarda çoğunlukla yazılıdır
      GPL’de sürüm önemlidir. GPLv1 yazılımını neredeyse bilmiyorum; kısa ömürlü olmuş gibi görünüyor ama GPLv2 ve GPLv3 oldukça yaygın. v3, v2’deki açıkları kapatmaya çalıştı; Linux ya da Java ile çalışan bazı şirketler ise o açıkları hata değil, özellik olarak görüyor
      Şirket avukatları GPL tarzı lisansları, özellikle de AGPL’yi çoğu zaman sevmez. Çünkü fikri mülkiyet, patentler, sunucular, izin verilen ve verilmeyen kullanımlar hakkında çok şey söyler; parasının hakkını veren bir şirket avukatının kolayca kabul etmekte zorlanacağı çok madde içerir. GPLv2 birkaç kez mahkemeden geçtiği için sektör artık ona bir ölçüde rahat bakıyor gibi
      Avukatların haklı mı haksız mı olduğu, mühendislerin adalet konusundaki muğlak hissi, sezgisi ya da gevşek yorumlarıyla tersine çevirebileceği bir şey değil. “Hepimiz iyi insanlarız, sorun olmaz” sözü mahkemede pek değer taşımaz. Lisanslar, insanların artık birbirlerine iyi davranmadığı zamanlar içindir
      Kişisel projelerde MIT lisansını tercih ediyorum. Basit ve nettir, şirket avukatları açısından da neredeyse hiç tartışmalı değildir; onlarca yıldır kullanıldığı için iyi anlaşılmıştır ve belirsizliği azdır. Hem geliştirici hem kullanıcı için adildir; kullanıcıların yazılımı istedikleri gibi kullanabilmesi, benim bilinçli olarak verdiğim bir özgürlüktür
    • Fransa common law değil, kıta hukuku sistemine sahip; emsal ya da içtihadın pratikte gerçekten anlamı olup olmadığını merak ediyorum. Hukukçu değilim
      https://en.wikipedia.org/wiki/Civil_law_(legal_system)
      https://en.wikipedia.org/wiki/Common_law
    • GPL yazılımının gri alanlarda çalışmasına dair örnekleri merak ediyorum
      Ne tür yanlış anlamalar var, bu dava daha önce net olmayan hangi konuyu açıklığa kavuşturuyor, onu da bilmek isterim
    • GPL ile ilgili zaten birkaç emsal vardı: https://gpl-violations.org/news/
    • “Şu anda dava açmayı sevmediğimize göre, bizim hatalı yorumumuzu izlerseniz sorun olmaz” tavrını açık kaynak dünyasının neresinde gördüğünüzü merak ediyorum
      Benim deneyimime göre modlarla ilgili oyun sektörü bu şekilde; açık kaynak projelerinde ise genellikle net bir lisans olur