2 puan yazan GN⁺ 7 일 전 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Büyük markalara kıyasla yaklaşık yarı fiyat seviyesinde konumlanan traktörler, 1990’lardan kalma remanufactured Cummins dizel motor ve mekanik yapıyı öne çıkararak karmaşık elektronik ekipmanları çıkarılmış yeni ürünler olarak sunuluyor
  • Tüm modeller, Bosch P-pump tabanlı mekanik yakıt enjeksiyonu kullanıyor; bu sayede ECU veya tescilli yazılım olmadan çalıştırılabiliyor ve bakımı yapılabiliyor. Kabin de hava süspansiyonlu koltuk ve yalnızca mekanik kumandaların bırakıldığı sade bir düzeni tercih ediyor
  • Bu tasarım, tarım ekipmanı sektöründeki right-to-repair tartışmalarıyla kesişiyor ve yazılıma bağımlı ekipmanların büyüttüğü kontrol sorunu ile artan karmaşıklık ve maliyete karşı bir alternatif olarak öne çıkıyor
  • Yaygın olarak bilinen 12-valve Cummins ve zengin yedek parça ağı sayesinde, bağımsız servisler veya temel el aletleriyle bile müdahale edilmesi kolay; bu da ekim ve hasat dönemlerinde downtime süresini azaltmada doğrudan avantaj sağlıyor
  • Dealer network hâlâ küçük ve ABD’de bir distribütör yok, ancak ABD’li çiftçilerden 400 soru gelmiş olması, eski ikinci el ekipman arayan kitleye yeni gövde ve garanti sunan bir seçenek çıktığını gösteriyor

Ürün gamı ve fiyatlar

  • Alberta merkezli küçük üretici Ursa Ag, 1990’lardan kalma remanufactured Cummins dizel motor yerleştirip elektronik ekipmanları çıkardığı traktörler monte ediyor ve bunları mevcut büyük markaların benzer sınıftaki ekipmanlarına göre yaklaşık yarı fiyatına satıyor
  • 150 beygirlik model 129,900 CAD fiyatla yaklaşık 95,000 USD seviyesinde, en üst 260 beygirlik model ise 199,900 CAD fiyatla yaklaşık 146,000 USD seviyesinde
  • 150 ve 180 beygirlik modellerde remanufactured 5.9 litrelik Cummins motor bulunurken, 260 beygirlik modelde 8.3 litrelik ünite yer alıyor

Elektroniği çıkarılmış tasarım

  • Tüm modeller, Bosch P-pump kullanan tamamen mekanik yakıt enjeksiyonunu benimsiyor; bu da ECU veya tescilli yazılım entegrasyonu gerektirmiyor
  • Kabin dış tedarik yöntemiyle sağlanıyor ve yalnızca gerekli unsurlar bırakılıyor
    • Hava süspansiyonlu koltuk bulunuyor
    • Kumandalar mekanik olarak bağlı kontroller kullanıyor
    • Dokunmatik ekran sınıfı ekipmanlara yer verilmiyor
  • En son teknolojiyi hedeflememesi, ürünün bizzat temel özelliği ve azaltılmış karmaşıklık yaklaşımı açık biçimde ortaya konuyor

Tamir hakkı ve tarım ekipmanlarında karmaşıklık sorunu

  • Bu yaklaşım, yıllardır süren right-to-repair tartışmalarıyla doğrudan bağlantılı
  • John Deere, çiftçilerin bayi onaylı yazılım olmadan ekipmanlarını kendilerinin tamir edemediğinin ortaya çıkmasıyla ülke çapında bir mesele hâline geldi; ardından davalar ve yasal düzenleme girişimleri geldi
  • Deere daha sonra kısmen geri adım atmış olsa da, birçok çiftçi tescilli kod içeren ekipmanları satın alırken ne kadar kontrolü devrettiğini çoktan fark etmişti
  • Tarım ekipmanı sektörü son 20 yılda karmaşıklığı ve maliyeti artırdı; Ursa Ag ise önemli sayıda çiftçinin aslında bunları istemediği varsayımına oynuyor

Bakım ve duruş süresi

  • 12-valve Cummins, Kuzey Amerika’da en iyi bilinen dizel motorlardan biri olarak kabul ediliyor
  • Bağımsız servisler ve temel aletlere sahip bireysel tamirciler bile bu motorla sıkça karşılaşmış durumda; ilgili parçaların da binlerce mağaza rafında bulunduğu belirtiliyor
  • Ekim veya hasat gibi zamanın kritik olduğu dönemlerde, yakıt besleme sorununu teşhis etmek için fabrika teknisyeni ve laptop tabanlı teşhis beklemek zorunda olmamak, downtime süresini ciddi biçimde azaltıyor
  • Çiftçi açısından gerçek maliyeti büyüten unsur duruş süresi olduğu için, sade mekanik yapı doğrudan avantaj sağlıyor

Satış modeli ve üretimi büyütme zorlukları

  • Dealer network hâlâ çok küçük ve şirket doğrudan satış da yapıyor
  • Şirket, mevcut durumda bile stokları yeterince dolduramadığını ve bu nedenle dağıtım ağını henüz tam anlamıyla büyütmeye başlamadığını söylüyor
  • 2026 üretim hacminin şirketin bugüne kadarki toplam üretimini aşacağı ifade edilse de, küçük ölçekli bir işletmenin bunu gerçekten yerine getirip getiremeyeceği en büyük soru işareti olmaya devam ediyor
  • Büyük üreticiler onlarca yıl boyunca tedarik zinciri, bayi ağı ve finansman organizasyonu kurdu; Ursa Ag ise remanufactured Cummins motorları ve net bir değer önerisiyle buna karşılık vermeye çalışıyor

ABD pazarının tepkisi

  • ABD pazarı özellikle dikkat çekici, ancak henüz ABD içinde bir distribütör bulunmuyor
  • Buna rağmen ABD’ye sevkiyat yapılabileceği yanıtı verilmiş ve bu durumun değişebileceği belirtilmiş
  • Farms.com bölümü yayımlandıktan sonra ABD’li çiftçilerden 400 soru geldi; bu da gerçek talebi gösteren bir veri olarak sunuluyor
  • Modern ekipmanların karmaşıklığından kaçınmak için 30 yıllık tarım makineleri satın alan çiftçiler için, yeni gövde ve garanti sunarken eski tarz motor felsefesini koruyan yeni bir seçenek ortaya çıkıyor

İkinci el pazar ve Ursa Ag’nin konumu

  • Used tractor marketin güçlü kalmasının bir nedeni olduğu vurgulanıyor
  • Birçok işletmeci, sensör ve yazılımla dolu 300,000 dolarlık ekipmanlar yerine iyi bakılmış eski makinelerin daha akıllıca bir tercih olduğunu düşünüyordu
  • Ursa Ag tam da bu tercihi yeni ürün biçiminde yeniden üretiyor
  • Kıta ölçeğindeki talebi karşılayacak kadar hızlı büyüyüp büyüyemeyeceği ayrı bir mesele, ancak bir bayi teknisyeninin teşhis kablosuyla gelmesini 3 gün beklemiş olan herkes için bu değer önerisi hemen anlaşılır

1 yorum

 
GN⁺ 7 일 전
Hacker News yorumları
  • Yaklaşık bir yıl öncesine kadar sık sık 1970’lerde üretilmiş bir Massey Ferguson 135 Perkins Diesel kullanıyordum ve gerçekten harika bir makine olduğunu düşünüyordum
    Hantal ve ağırdı ama size gerçekten makineyi kullandığınız hissini veriyordu. Düşük viteste gaza bastığınızda motorun homurdanıp hızın neredeyse hiç artmaması da kendine has bir çekiciliğe sahipti
    Elektronik neredeyse hiç yoktu; ormanda anahtarı unutsanız bile gösterge panelinin arkasına uzanıp direkt marş verebiliyordunuz. Hava filtresi de çelik yün ve motor yağından geçen bir tür yağ banyolu sistemdi
    Yakıt göstergesi bozuktu; ya depoya bakmanız ya da devir düşmeye başlayınca hızlı davranmanız gerekiyordu. Birkaç kez depoyu tamamen bitirdim ve bir elimde anahtar, bir elimde YouTube ile yakıt hattının havasını aldım; hatlar dışarıda olduğundan en azından uğraşması kolaydı
    Modern traktör kullanmadığım için karşılaştıramam ama en azından bugünlerde debriyajların dizlere biraz daha nazik olmasını umuyorum
    Burası bunu anlatmak için tam uygun yer gibi geldi. Massey Ferguson 135
    • Ben de sürmeyi onunla öğrendim. Şehirli biriydim ama büyükbabamın bir yün çiftliği vardı, bu yüzden okul tatillerinde yaklaşık 2000 hektarlık büyük çiftlikte bütün gün traktör sürerdim
      İlk başladığımda, 13 yaşlarındayken, debriyaja basmak için neredeyse ayağa kalkmam gerekiyordu
      Gaza yüklenip debriyajı sert bırakırsanız ön tekerleri yerden kesecek kadar güçlüydü. Tabii bunu büyükbabama söylemedim
    • Benim büyükbabamda da benzeri vardı; benzinli modeldi ve sanırım 40’ların sonu ya da 50’lerin başındandı
      Hâlâ komik bir anı olarak aklımda: Bir gün çalışmayınca büyükannemden Ford dizel pickup ile çekerek çalıştırmasına yardım etmesini istedi. Ben o zamanlar yaklaşık on iki yaşındaydım ve büyükannemin orada olmak istemediğini bir bakışta anlayabiliyordum; sonrasında olacakların habercisi gibiydi
      Büyükbabam traktörle kamyonu zaten bir halatla bağlamıştı ve düşük viteste hızlanınca debriyajı bırakmaya hazırdı. Ama büyükannem avludan resmen ok gibi fırladı, vites büyüterek uzun giriş yolundan ana yola doğru gitti, büyükbabam da şapkasını sallayarak panikle durmasını işaret etti
      Neyse ki traktör bütün bu kargaşanın ilk 50 fitinde çalıştı ve büyükbabam bir daha büyükannemden yardım istemedi
    • Babamın da hobi çiftçiliği için o modelden vardı
      Babam, bizim 50 dolarlık salatalıklar ve 100 dolarlık mısır yediğimizle dalga geçerdi
      Yine de kırsalda arabalar çamura saplandığında bu traktör sık sık kurtarmaya giderdi
    • Ben hâlâ kullanıyorum. 20 yıldır doğru düzgün bakım görmedi, birkaç kez neredeyse yağsız çalıştı, içine su karışmış dizel bile girdi ama hâlâ çalışıyor
      O dönem eşyalarının gerçekten farklı üretildiğini düşündürüyor
      Kılavuza baktığımda tamir için gereken her bilgi vardı; bakımı çok kolaydı, hatta elektrik şeması bile bulunuyordu
      Buna karşılık BMW’min ampul değiştirme talimatına baktığımda kılavuz bana servise gitmemi söylüyordu
      Modern otomobillerin, traktörlerin ve aletlerin bu hâle gelmesinden nefret ediyorum. Eskiden tüketicinin kendi tamir etme hakkını istediği bir dönem vardı; şimdi makinelerden anlamayan insanlara göre bir düzen kuruldu ve üreticiler de bundan sonuna kadar faydalanıyor
      Çiftçiler arasında bu yaklaşımın tam anlamıyla tutmamasının nedeni de bu bence
    • Aile çiftliğimizde çok eski bir Massey Ferguson TE-20 vardı ve ancak yaklaşık 15 yıl önce MF 165 ile değiştirildi
      Debriyaj kısmına özellikle katılıyorum; bazen sonuna kadar basamadığımı hissediyorum
      Hidrolik biraz tuhaf olduğu için ön ve arka kaldırıcılar istediğiniz konumda kalmıyor ama onun dışında sürmesi hâlâ çok keyifli
  • Bunu üreticilerin dayattığı kapalı ekosistemlere bir tepki olarak görüyorum
    Ama teknoloji başlı başına kötü değil; asıl sorun lock-in, seçenek azlığı ve birlikte çalışabilirliğin olmaması
    Başka ekipmanlarla iyi anlaşan, açık bir ekosistem sunan ve kullanıcıyı zorla değil isteyerek geri getiren OEM’ler için kesinlikle fırsat var
    • Bu düşük teknolojili traktörler aslında bir açık kaynak deney alanı olabilir
      Gösterge paneline bir tablet takmayı engelleyen hiçbir şey yok; GPS hasat optimizasyon yazılımı ya da yerel web sistemleri de çalıştırabilirsiniz
      Bulut tabanlı da olabilir ama biraz becerikli bir çiftçi için ahırın üstünde bir WiFi AP ve küçük bir yerel makineyle tüm çiftliği yönetmek gayet mümkün görünüyor
    • OEM’ler her an fikir değiştirebilir ve ardından paraya çevrilebilecek her şeyi kovalayan o tanıdık MBA tipi cazibe gelir
      Bu yüzden bunun serbest piyasaya bırakılacak bir konu değil, tamir hakkı yasaları ve açık standart zorunluluğu gibi devlet düzenlemeleriyle çözülmesi gereken bir mesele olduğunu düşünüyorum
    • Bence çiftçinin gerçekten para kaybettiği yer ekim ya da hasat dönemindeki downtime
      Yakıt besleme sorununu teşhis etmek için elinde laptopla fabrika teknisyenini beklemek zorunda kalmazsanız kayıp ciddi biçimde azalır
      Traktör otomobil gibi değil; kritik bir anda kullanamamak basit bir rahatsızlık değil, ciddi zarar demek. Çiftçilerin kendi bakımını yapmaya alışkın olmasının nedeni de bu
      John Deere, çiftçinin gerçekten ihtiyaç duyduğu güvenilirlik ve kolay tamir edilebilirliği azaltırken, o kadar da gerekli olmayan gelişmiş özellikler ekledi bence
      Bu yüzden gelişmiş özellik isteyen çiftçiler, elektroniği olmayan bir traktörün üstüne açık kaynak çözümler koymayı seçebilir. Bir sorun çıktığında o kısmı söküp hemen hasada devam edebilirler
    • Belki şirketin asıl vizyonu bu değildir ama firmanın aptal derecede basit temel makineler satıp tüketicinin elektroniği sonradan eklediği model oldukça ilginç görünüyor
      Tarım için comma.ai gibi bir şey; talep ne kadar olur bilmiyorum ama yarı fiyatlı bir makineye 5 bin dolarlık genel amaçlı elektronik eklemek, marja duyarlı çiftçiler için mantıklı bir tercih olabilir
    • Bence ana neden sadece lock-in karşıtlığı değil
      Bu traktörler 50 yıldan fazla dayanabiliyor ve torunlar bile kullanmaya devam edebilir. Çiftçiler için asıl çekici olan da bu uzun ömür
      Mesela ahır temizliği gibi işler için ileri teknoloji traktör gerekmiyor; her zaman çalışan, dönen ve işini yapan güvenilir bir iş makinesi yeterli
      Hatta bugün bile 100 yıllık minneapolis-moline traktör kullanan çiftçiler gördüm
  • Keşke otomobiller de bu yöne gitseydi. Ama modern güç aktarma organları kalsın isterdim
    Yani takip özellikleri ve dokunmatik ekranı olmayan bir EV ya da basit ve verimli bir içten yanmalı araç istiyorum. Takip yoksa koltuk ısıtma veya elektrikli cam gibi düşük teknolojili konfor özelliklerine seve seve razıyım
    • Ben de bunu gerçekten istiyorum. Arabamın uygulama yüklü bir iPhone gibi olmasını istemiyorum
      Otomobil dokunmatik ekranları bana göre otomobil tarihindeki en kötü tasarım kararlarından biri ve çok sayıda kazanın nedeni olma ihtimalleri yüksek
      Ekran bağlamına göre iptal ya da geri düğmesinin yerinin sürekli değiştiği bir arayüz görmek gerçekten saçma geliyor
    • Bir örnek olarak Carice Cars aklıma geldi. İlgili HN bağlantısı burada
    • Slate galiba böyle bir şey yapmaya çalışıyor ama henüz gerçek seri üretim araç yok, o yüzden şu an daha çok render aşamasında gibi görünüyor
      Yine de fikre katılıyorum; gerçi ben bu yaklaşımı otomobilden çok yazıcı tarafında görmek isterdim
    • Ben ve muhtemelen çoğu tüketici buna katılırız ama sigorta sektörü katılmaz bence
      Otomobil üreticileri verilerimizi sigorta şirketlerine ve devlete satabilecekleri kanalı korumak istiyor; sigorta şirketleri de veri toplamayı zorunlu kılacak lobi faaliyetleriyle daha çok talep reddedip kârlarını büyütmek istiyor, devlet de gözetim araçları güçlendiği için bunu memnuniyetle karşılayabilir
      Bu yüzden iyi gizlilik politikalarının ortaya çıkmasını engelleyen yapısal teşvikler zaten fazla güçlü
    • Bu arada Hyundai EV modellerinde önemli işlevler için hâlâ epey fiziksel düğme var
      CarPlay ekranı mevcut ama rakiplerden daha küçük, ben de bu yüzden Kona’yı seçtim
  • Bu iş modelinin ne kadar sürdürülebilir olduğunu merak ediyorum
    Traktörler söylendiği kadar uzun ömürlü ise piyasa sonunda doyar; zaten 60 ila 80 yıllık traktörleri hâlâ kullanan çok sayıda çiftlik var
    Değişmesi gereken OEM parçalarının çoğu muhtemelen motor tarafındaki aşınan parçalar olacak ama onları da bu startup değil Cummins sağlıyor gibi görünüyor
    Buna rağmen fabrika, dağıtım ağı, sendikalı kalifiye iş gücü gibi sabit maliyetleri yüksek tutmak zorundalar; o yüzden mesele hissedar temettüsünü maksimize etmek değil, ilk 10 bin aracı sattıktan sonra bile nasıl iflastan kaçınacakları
    • Dayanıklı ürün yaptıkça şirketlerin dezavantajlı hâle gelmesi üzücü
      İdeal durumda yüksek fiyatlı tek seferlik satışın yanında, bağlantılı düşük fiyatlı ama tekrarlayan hizmet ve sarf malzemesi gelirleri de olmalı
  • Danielle Smith bana şirketlerin yanında fazla kolay duran biri gibi geliyor
    Bu yüzden John Deere Alberta UCP’ye baskı yaparsa, 6 ay içinde tehlikeli traktörleri yasaklayan bir yasa çıkabilir diye düşünüyorum
    • Ben de öyle düşünüyorum. Albertalı işletme çıkarlarını fazla hızlı satacakmış gibi geliyor
    • Öte yandan, Hacker News’i siyaset ve ideolojik kavgalar için kullanmamak gerektiği yönündeki eleştiride de haklılık payı var. Böyle bir akış merakı eziyor
    • Tersinden bakarsak, yakıt tüketimi yüksek ve emisyon arıtma teknolojisi olmayan traktör fikrini aslında sevebilirler diye de alaycı bir düşünce geliyor aklıma
  • Geçen yüzyıldaki verimlilik artışlarını hissedemememizin nedenlerinden biri, bazı malların daha pahalı hâle gelirken aynı anda daha çabuk bozulur olması olabilir
    Traktör örneğindeki gibi hareketler, insanların bunun farkına varmasının sonucu olabilir
    GSYİH’yi büyütmek her zaman refahı artırmak anlamına gelmiyor; pahalı ve çabuk atılan ürünler bazen tam tersine işaret ediyor olabilir
    • Buna ek olarak, paranın çok büyük kısmının yukarıya aktığı hissi de var
  • Daha iyi fotoğraflar ursa-ag.com üzerinde görülebiliyordu
    Medyanın kare görüntü aldığı video YouTube videosu
    Fuar alanında daha ayrıntılı bir röportaj da bu videoda var
  • Cloudflare yüzünden haber okumak bana giderek daha zor geliyor. İnsan olduğum hâlde sık sık engelleniyorum
    • Birkaç gün önce sadece Kagi tarayıcısı kullandığım için Kagi web sitesine erişimim bile engellendi
    • Cloudflare giderek daha geniş bölgesel engellemeler yapıyor gibi ve çoğu zaman site yöneticileri bunun yaşandığını bile bilmiyor
      Sorun, bunların hepsinin güvenlik adı altında yapılması
    • Bende de aynı durum var. Almanya’da Fennec v149.0.2 kullanıyorum ve agresif biçimde engelleniyorum
    • Alternatif kaynak olarak The Drive haberi var
    • Son birkaç aydır Mobile Safari’de bu sayfalar sonsuz döngüye giriyor; geçebilmek için tarayıcı değiştirmem gerekiyor
      Benzer deneyimi yaşayan başka biri var mı diye merak ediyordum
  • Fiyatın yarı seviyesinde olması bana hâlâ çok mantıklı gelmiyor
    Böyle bir ürünün aslında iki kat pahalı olmasını beklerdim; çünkü bugünlerde asıl model, kullanıcıyı çeşitli hizmetler, özellikler ve aboneliklerle bağlayıp ek gelir yaratmak gibi görünüyor
    Ama bunlardan vazgeçip yine de daha ucuza satıyorlarsa, kârı tam olarak nereden ettiklerini merak ediyorum. Gözden kaçırdığım bir şey mi var?
    • Bunun mümkün olmasının nedeni Cummins’in çok eski bir motorunu kullanmaları olabilir
      Ar-Ge ve üretim hattı maliyetleri muhtemelen çoktan defalarca çıkarılmıştır; ayrıca DEF ya da DPF gibi emisyon kontrol sistemleri neredeyse olmadığından oradan da ciddi tasarruf gelir
    • Bence bu tam olarak sadelikten gelen fiyat düşüşü
    • Neredeyse hiç Ar-Ge maliyeti yoktur ve üretim altyapısı da zaten mevcut olabilir; dolayısıyla sermaye harcaması da düşük olabilir
  • Ana parçaların üretilmeye devam etmesi garanti edilirse bence doğru yön bu
    Ana akım olması zor ama mekanik ve öngörülebilir bir temel traktör üzerine otomasyon gibi yazılımlar kurmak gerçekten harika olurdu
    Önemli olan, ikisinin birbirine sıkı sıkıya bağlı olmaması, yani ayrı kalması
    • Benim yaklaşık 90 yıllık, el kranklı bir Farmall traktörüm var; şimdiye kadar değiştirdiğim şeyler kauçuk parçalar ve debriyaj balatasından ibaret
      Otomasyon konusuna gelirsek, tarım ekipmanları zaten uzun zamandır böyle gelişti. Temel traktör, harman makinesi ya da biçerdöverin üstüne balya sayacı, sıra takip sistemi, yönlendirme sistemi gibi şeyler eklenirdi
      Daha ileri aşamada ekipman toprağın nemini ya da yaklaşık bileşimini haritalayıp bu verilerle kısmi gübreleme veya sulama planlarını ayarlayabilir
      Bunlar gerçekten tarım sahasının ihtiyaçları; gösteriş için eklenmiş özellikler değil
    • UGV startup tarafında bobcat’in zaten böyle bir rol üstlendiğini düşünüyorum
      Yani düşük teknolojiye sahip kanıtlanmış bir platform üzerine çeşitli ataşmanlar ekleyerek birçok UGV işi yapılıyor
    • Ben de benzer düşünmüştüm ama bunun küçük ölçekli ortamlar için uygun olsa da büyük işletmelerde verimlilik artışı için dijitalleşmeye gidilmiş olabileceğini düşünüyorum
      Büyük çiftlikler açısından bu geri dönüş, buhar makinesi yerine ata dönmek gibi hissedilebilir
    • Hatta temel traktör fabrikasının kamulaştırılmasını hayal etmeye bile başladım