1 puan yazan GN⁺ 11 일 전 | 1 yorum | WhatsApp'ta paylaş
  • Balık ve tuzun fermente sıvısı, Vietnam’ın nuoc mam’ı ve Tayland’ın nam pla’sı gibi biçimlerde sürerek Güneydoğu Asya mutfağında temel bir çeşni görevi görüyor
  • Temel üretim yöntemi, yalnızca balık ve tuzun büyük fıçılarda fermente edilmesine dayanıyor; genellikle 9 ay ile 1 yıl sürüyor ve Vietnam’da hanelerin %95’i nuoc mam tüketiyor
  • Antik Akdeniz’de de fermente balık sosu yaygın biçimde kullanılıyordu; modern Güneydoğu Asya balık soslarıyla doğrudan karşılaştırılan Roma çeşnisi garum değil, liquamen olarak ayrıştırılıyor
  • Köken tartışması sürüyor; Yunan-Roma soy hattı, Çin-Vietnam soy hattı ve İpek Yolu üzerinden yayılım tezi birlikte anılıyor, ancak liquamen ile nuoc mam arasındaki ilişki kesinleşmiş değil
  • Kökeninden bağımsız olarak nuoc mam, Vietnam yemek kültürü ve kimliğiyle derinden iç içe; balık sosu da antik çağdan günümüze farklı bölgelerde yemeklerin tadını bir arada tutan temel bir çeşni olmayı sürdürüyor

Güneydoğu Asya’daki yeri ve temel üretim yöntemi

  • Vietnam’daki sokak tezgâhları ve restoranların genelinde nuoc mam ile bunun su, lime suyu ve şekerle karıştırılmış hali olan nuoc cham kullanılıyor
    • nuoc cham içine ince doğranmış salamura havuç parçaları eklenip küçük poşetlerde paketlenmesinden söz ediliyor
    • Vietnam hanelerinin %95’inin nuoc mam tükettiği bilgisi yer alıyor
  • Balık sosu, Tayland’ın nam pla’sı, Myanmar’ın ngan bya yay’ı başta olmak üzere Laos, Kamboçya ve Filipinler gibi Güneydoğu Asya’nın birçok bölgesinde farklı adlar ve varyasyonlarla kullanılıyor
    • Güneydoğu Asya mutfaklarına lezzet vermede temel bir çeşni rolü üstleniyor
  • Balık sosunun en saf biçimi yalnızca balık ve tuz olmak üzere iki malzemeyle üretiliyor
    • Genellikle 3 ölçü balık ve 1 ölçü tuz oranıyla büyük fıçılara konuyor, fermantasyonun başında balıkların yüzeye çıkmaması için bastırılıyor
    • Balıktan sıvı çıkmaya başladığında bu sıvı alınıp ardından yeniden fıçıya döndürülerek tüm fermantasyon sürdürülüyor
    • Kıvam oluşacak ama rahatsız edici bir koku gelişmeyecek noktaya kadar fermente ediliyor; bu da genellikle 9 ay ile 1 yıl sürüyor
    • Fıçılar güneş altında bırakılırken sos oluşuyor
  • Etikette kalamar, karides ya da büyük karides taşıyan bir kişinin resmi olsa bile temel karışım aynı kalıyor
    • Esas formül balık ve tuz fermantasyonu olarak korunuyor

Antik çağın balık sosu

  • Balık sosunun en erken kökeni sanıldığından çok daha eskiye gidiyor ve 2026 itibarıyla bile kesin başlangıç noktasını belirlemek zor
    • Bunun Çin ve Vietnam geleneği mi yoksa antik Roma kökenli mi olduğu konusunda tarihçiler arasında görüş ayrılığı bulunuyor
  • Sally Grainger’ın 2021 tarihli kitabına göre, yaygın biçimde Roma balık sosu diye bilinen şey aslında Yunan kökenli olarak değerlendiriliyor
    • İlk kayda geçen balık sosu, antik Yunanlılar tarafından Karadeniz kıyısında üretildi
    • O bölgenin zengin balıkçılık kaynaklarının, MÖ 7. yüzyıl civarındaki Yunan koloni genişlemesinde önemli bir etken olmuş olabileceği belirtiliyor
  • Yunanca adı gàros, Roma bunu alıp garum diye yazdı
    • Ancak garum, Roma’daki bütün gündelik çeşnileri kapsayan bir ad değildi; daha özel ve farklı bir hazırlığı ifade etmek için kullanılıyordu
  • Antik Roma’nın fermente balık ürünleri için garum, liquamen, allec, muria gibi ayrı terimler vardı
    • Modern nuoc mam veya nam pla ile karşılaştırılması gereken şeyin aslında garum değil liquamen olduğu belirtiliyor
  • Apicius’un yemek kitabı De Re Coquinaria’da balık sosu, Roma mutfağını bir arada tutan bir malzeme olarak geçiyor
    • Çoğu zaman tuz yerine kullanılıyor, çok geniş bir coğrafyada ve çeşitli mutfak geleneklerinde yer alıyordu
    • Pompeii antik çağda bir balık sosu üretim merkezi olarak tanınıyordu; antik metinler ve yemek kitaplarında sık geçmesi, Akdeniz dünyasının genelinde gündelik kullanım gördüğünü düşündürüyor
  • Sally Grainger, güncel ticari ürünler arasında Red Boat Fish Sauce’u Roma liquamen’ine en yakın örnek olarak gösteriyor
  • 2025 tarihli Antiquity araştırması, İspanya’nın kuzeybatısındaki Adro Vello yerleşimindeki Roma tarzı tuzlama tanklarının tabanından çıkan balık kemiği kalıntılarının antik DNA’sını analiz etti
    • Bu tesisin MS 1. yüzyıldan 3. yüzyıla kadar faaliyet gösteren bir balık işleme tesisi olduğu tahmin ediliyor
    • Küçük kemik kalıntılarından DNA çıkarımı ve dizilemesi başarıyla yapıldı
    • Ana malzemenin European sardine, Sardina pilchardus olduğu doğrulandı
    • Antik DNA ile modern sardalya örneklerinin karşılaştırılması, Roma dönemi popülasyonunun bugün aynı bölgedeki popülasyonla genetik olarak benzer olduğunu gösterdi
    • Yaklaşık 2000 yıllık biyolojik süreklilik doğrulandı
  • Roma balık sosu endüstrisinin coğrafi kapsamı oldukça genişti
    • İspanya, Portekiz ve Kuzey Afrika’da başka işleme tesisleri de kazılarla ortaya çıkarıldı
    • İsrail’de Aşkelon yakınında ve Tunus’ta Nabeul bölgesinde de daha yeni buluntular mevcut
    • Nabeul buluntuları, 2013’te bir fırtınayla ortaya çıkan antik Neapolis kenti kalıntılarıyla bağlantılı
  • Modern İtalyan mutfağında balık sosu neredeyse tamamen kaybolmuş olsa da colatura di alici istisna oluşturuyor
    • Hâlâ İtalya’nın Salerno bölgesindeki Cetara kasabasındaki tesislerde üretiliyor
  • Kartacalılar da erken dönem balık sosu üreticileri ve tüccarları arasında anılıyor
    • Günümüzde Tunus Gölü kıyılarında üretim yaptıkları belirtiliyor
    • MÖ 5. yüzyılda Ibiza açıklarında batan bir Pön gemisinin, Gades ve Tingi yapımı amphoralarda balık sosu taşıyor olabileceğinden söz ediliyor
    • Aristophanes, Sophocles ve Aeschylus gibi isimlerin edebi göndermeleri de bulunuyor

garum ile liquamen ayrımı

  • liquamen, bütün küçük balıkların, çoğunlukla hamsinin, tuzla kat kat dizilip fıçıda ya da çukurda en fazla 4 ay fermente edilmesiyle yapılan standart balık sosuydu
    • Sıradan Romalıların gerçekten kullandığı gündelik çeşni buydu
  • Asıl anlamındaki garum ise daha yoğun, daha koyu renkliydi ve balığın kanı ile iç organlarının fermente edilmesiyle üretiliyordu
    • Demirsi bir tat ve belirgin derecede koyu bir renk taşıyordu
  • garum ile liquamen’i birbirine karıştırmak gerçek tarihle uyuşmuyor
    • Antik Roma balık sosunu modern Güneydoğu Asya balık soslarıyla karşılaştırırken doğru karşılığın liquamen olduğu vurgulanıyor

Roma sonrası gerileme

  • Roma sonrası balık sosunun gerilemesinde sıkça tuz kıtlığı ve korsanlık öne çıkarılıyor
    • Buna ek olarak, Roma idari altyapısının çöküşünün ardından gelen yüksek tuz vergileri üretim maliyetlerini artırdı
    • Akdeniz kıyılarında Roma donanmasının sağladığı koruma ortadan kalkınca korsan faaliyetleri hem tuzun hem de nihai ürünlerin dağıtım yollarını aksattı
    • Sonuç olarak birçok bölgede üretim durdu
  • Daha geç dönemde Hristiyanlığın yayılmasıyla birlikte kan yasağına uyan toplulukların sayısı arttı
    • Et ve balıktan gelen hayvan kanının tüketilememesi söz konusu oldu
    • Bu da balık kanıyla yapılan asıl garum üretiminin sona ermesine yol açtı
  • Terimlerdeki karışıklık içinde garum kullanımı durduktan sonra bu kelime yeniden başka bir anlama döndü
    • Bu durumda Roma döneminde liquamen denilen özgün Yunan tarzı sosu ifade etmeye başladı
    • liquamen halkın temel gündelik çeşnisiydi, garum ise genellikle elit sınıf tarafından tüketiliyordu

Asya kökeni tartışması

  • Mark Kurlansky, Doğu ile Batı’daki fermantasyon geleneklerinin bağımsız biçimde geliştiğini ve Asya balık sosunun Çin’in balık ve soya fermantasyonu geleneğinden çıktığını öne sürüyor
    • Asya balık sosunun Vietnam’da ortaya çıktığı düşünülse de, antik Çin’in balık-soya fermantasyonu ve soya sosu geleneğiyle bağlantılı olduğu anlatılıyor
    • Sonradan kurulan tarih anlatısına göre kökleri yaklaşık 2300 yıl önceki Zhou Dynasty dönemindeki Çin’e kadar uzanıyor olabilir
    • MÖ 50 ile 100 yılları civarında fermente soya ürünleri baskın hale gelince talep keskin biçimde düştü
    • Ardından Güneydoğu Asya’da popülerlik kazandı ve 17. ile 18. yüzyıllarda Vietnamlı ve Kamboçyalı tüccarlar aracılığıyla yeniden Çin yemek kültürüne girdi
  • Laura Kelley gibi bazı akademisyenler bunun ters yönlü bir hipotez öne sürüyor
    • Roma balık sosunun modern balık soslarının ebeveyni olduğunu, batıdan doğuya Silk Road boyunca yayıldığını savunuyorlar
    • Yol boyunca garum tarifinin kültürel tercihlere ve yerel deniz ürünlerine uyarlanarak nuoc mam ve nam pla’ya dönüştüğü görüşü de buna dahil
  • Khánh-Linh Trinh, bu teori için kanıtların yetersiz olduğu görüşünde
    • Fermente balık tariflerinin Silk Road boyunca hareket ederek nuoc mam üzerinde etkili olduğu fikrini kolayca destekleyecek kanıtların eksik olduğunu söylüyor
    • Bunun imkânsız olmadığını, ancak bunu kanıtlayacak tarihsel belirleyici delilin bulunmadığını belirtiyor
    • Bunun yerine yeniden Çin bağlantısına dönüyor ve nuoc mam’ın Çin soya sosu üretimiyle aynı teknikleri, benzer kıvamı ve berraklığı paylaştığını söylüyor
  • 2017 tarihli Annals of Food Processing and Preservation makalesi, Vietnam nuoc mam’ının teknik işlenişini ve bölgesel farklarını ele alıyor
    • Nha Trang University Institute of Biotechnology and Environment araştırmacılarına göre nuoc mam, kuzeyde Cat Ba’dan güneyde Phu Quoc’a kadar Vietnam kıyılarının tamamında üretiliyor
    • Bölgelere göre balık türleri ve tekniklerde anlamlı farklar var
    • Bölgesel çeşitler arasında Phu Quoc nuoc mam en yüksek kaliteye sahip olarak değerlendiriliyor
    • Bunun nedenleri arasında yerel Stolephorus commersonii hamsisinin saflığı, ilk tuzlama süreci ve nemli ada iklimi sayılıyor
    • Phu Quoc balık sosu, Güneydoğu Asya’da EU Commission Protected Designation of Origin sertifikası alan ilk ürün oldu
  • Bazı tarihçiler Asya’ya İpek Yolu üzerinden girdiği tezini savunurken, bazıları bağımsız icat olduğunu ileri sürüyor
    • 2010 tarihli bir araştırma ekibinin Pompeii’de korunan kaplardaki garum örneklerini analiz etmesi, 1. yüzyıl Roma balık sosunun tat profilinin günümüz Güneydoğu Asya ürünleriyle neredeyse aynı olduğunu ortaya koydu
  • liquamen ile nuoc mam’ın akraba mı olduğu, yoksa ayrı doğmuş ikizler mi sayılması gerektiği kesinleşmiş değil
    • Ancak kolay bozulan malzemeleri fermente ederek yemeğin tadını güçlendiren bir umami sosu üretme yönünde benzer bir mantığın işlemiş olabileceği belirtiliyor

Vietnam kültüründe nuoc mam

  • Köken tartışmasından bağımsız olarak nuoc mam, Vietnam kimliğiyle derinden bağlantılı
    • Khánh-Linh Trinh, Vietnam yaratılış mitinin kendisinde bile nuoc mam’ın yer aldığını vurguluyor
    • Bu durum, balığı totem olarak taşıyan ejderha prensi Lạc Long Quân anlatısıyla ilişkilendiriliyor
  • Tarih öncesi Vietnam’da gerçekten nuoc mam bulunup bulunmadığından bağımsız olarak, Vietnam’ın ulusal kimlik tasavvuru nuoc mam’ı tarih içindeki temel simgelerden biri olarak yansıtıyor
  • Trần Ngọc Thêm’in Cơ sở văn hóa Việt Nam adlı eserinde “Vietnamlılar için balık sosu olmayan bir öğün eksik sayılır” ifadesi yer alıyor
    • Bu da balık sosunun basit bir çeşninin ötesine geçip yemek kültürünün merkezine yerleştiğini gösteriyor

1 yorum

 
GN⁺ 11 일 전
Hacker News görüşleri
  • 2000'lerin başında dot-com balonunun patlamasından hemen sonra, havacılık sektörüne yönelik küçük bir danışmanlık şirketinin yazılım ekibinde saatlik 11 dolara PHP kodu yazdığımı hatırlıyorum. Birkaç genç mühendis büyük bir matbaanın arka tarafında ayrı bir yerde toplanmıştı ve kendimize ait bir mutfağımız da vardı, bu yüzden sık sık birlikte yemek yapardık. Laos topluluğuyla yakın bağları olan bir iş arkadaşım sayesinde bir gün Asya marketinden malzeme alıp yeşil papaya salatası ve larb yaptık; o da evden alüminyum bir tencere, yapışkan pirinci buharda pişirmek için bambu bir sepet ve çiğneme tütünü tükürük kabına benzeyen el yapımı bir padaek şişesi getirmişti. Kokusu gerçekten çok güçlüydü ama salataya karıştırmadan önce ve sonra karşılaştırınca tat farkı şaşırtıcıydı; orada neden liquid gold muamelesi gördüğünü hemen anladım. O günden sonra buzdolabında hep fish sauce bulundurmaya ve spaghetti sosu gibi şeylere de azar azar eklemeye başladım. Fırsatınız olursa mutlaka el yapımı padaek bulmanızı tavsiye ederim; yeni yemekleri arkadaşlarla paylaşma deneyiminin insanın dünyasını sessiz ama derinden genişlettiğini hissettim
    • Eşim Kamboçyalı olduğu için bu tür fermente balık soslarına sıkça denk geliyorum; kimyasal kullanmadan yapan birini bildiği için bazen Laos usulü ürünler alıyor. Kamboçya versiyonuna Prahok deniyor; normalde çiğ yenmemesi gerektiği söylense de ben pembemsi olanını günlerce çiğ yedikten sonra bunu öğrendim. İsmi ve kokusu sert olsa da lezzet yönü şaşırtıcı biçimde epey peynir çağrıştırıyor
    • Eskiden bir restoranda yediğim Thai omelet'i çok beğenmiştim; tarifine baktıktan sonra yumurtaya mutlaka biraz fish sauce ekler oldum. Biraz kıyılmış sarımsak, soya sosu ve suyla karıştırıp kızgın yağda pişirince çok daha kabarık oluyor; omletle balık aromasının uyacağını hiç düşünmezdim ama bayağı lezzetli olduğunu öğrendim
    • Ben de chili'ye biraz fish sauce ekliyorum; tuzlu yemeklerde umami etkisini gerçekten çok iyi güçlendiriyor
    • İnsanların bolognese'e anchovy koyduğunu düşününce, fish sauce çok daha pratik bir ikame gibi görünüyor. Ben de şimdiye kadar aklıma getirmemiştim ama bir dahaki sefere menüye koyduğumda mutlaka deneyeceğim
    • Bana göre bu neredeyse her türlü umami ağırlıklı yemekle iyi gidiyor. Yalnız çocuklara bunun tam olarak ne olduğunu özellikle anlatmamak daha iyi; bir de çiğ shrimp paste koklatmamak çok daha güvenli olur
  • Vejetaryen biri için Laos ya da Tayland yemeklerinde kullanılabilecek bir fish sauce alternatifi gerekiyorsa, bu vege friendly fish sauce tarifi oldukça iyi görünüyordu. Yapımı da oldukça basit sayılır, o yüzden evde denemek için uygun bence
    • Böyle bilgiler hoşuma gidiyor ama hâlâ birçok insanın balıkları duyuları ve bilinci olan varlıklar olarak görmemesi üzücü geliyor
  • Colatura di Alici'nin, Roma Cumhuriyeti döneminden beri aynı İtalyan kasabasında üretilen anchovy bazlı bir fish sauce olduğunu biliyorum. O dönemde insanlar bunu çeşitli yemeklere dökerek yerdi; imparatorluk zamanında da askerlerle birlikte Avrupa'nın her yanına yayıldığı söyleniyor. Tadı bana Asya'daki fish sauce türlerine göre biraz daha yumuşak gelmişti. Ayrıca İsviçre'deki çiftçi pazarından İtalyanların sattığı, tuz ve ezilmiş karabibere yatırılmış fermente anchovy de alıyorum; kokusu güçlü olsa da makarna sosuna bir tane atınca koku kayboluyor ve glutamat tadı ciddi biçimde artıyor
    • İsviçre pazarında aldığım o tuzlu anchovy çeşnisinin özel bir adı olup olmadığını merak ettim
  • Sally Grainger'ın 2021 tarihli The Story of Garum kitabında Roma fish sauce'unun aslında Roma'ya değil Yunan kökenine dayandığını vurguladığı bölümü okurken, bunun epey tekrar eden bir kalıp gibi geldiğini düşündüm. Alıntılanan Mark Kurlansky'nin “Cheesecake” kitabını da hatırlattı; orada ana hikâye Cato'nun cheesecake'ini yeniden yapmaya çalışan bir fırın hakkında ama fırıncıların kendisi Yunan ve Romalıların tariflerini çaldığına kesinlikle inanıyorlar. Her hâlükârda bu liquid gold gerçekten şaşırtıcı; koku yalnızca görevini yapıyor gibi görünse de yemeğin seviyesini çok yükseltiyor. Bir de fish sauce'un nihayetinde sadece balık ve tuzdan yapılıyor olması beni epey şaşırttı
  • Lisedeyken Latin dersi arkadaşlarımla birlikte bizzat garum yapıp evin arka bahçesinde bir ay boyunca fermente etmiştik. Sorun şu ki gençliğin verdiği düşüncesizlikle bunu plastik Tupperware içinde saklamıştık; tadım için okula götürdüğüm gün de arabanın ön koltuğunda duran piyano notaları yığınının üstüne koymuştum. Haftalar geçmesine rağmen çürük balık kokusu Beethoven sonat kitabından bir türlü çıkmadı; sonunda nota kitabını atmak zorunda kaldım
  • Vietnam fish sauce'u Red Boat satın alıp bezelye filizlerine bir çay kaşığı eklemeyi denedim ve ortaya çıkan tadı gerçekten çok beğendim. Ama partnerim balıksı kokuyu fazla güçlü bulup sevmedi; normalde balık pişirirken bile bu kokuyu azaltmaya yönelik pek çok teknik varken, balık içermeyen bir yemeğe özellikle bu aromayı eklemek ona zor geldi sanırım. Açıkçası herkesin seveceği bir tat değil
    • Ben anchovy fillet'i sadece sosta değil, meatloaf gibi yemeklerde de umami ve besin değeri katmak için kullanıyorum. Isıtılınca balıksı tat epey hızlı kayboluyor; domates, turunçgiller ya da sirke gibi asidik malzemeler varsa çok daha hızlı bastırılıyor. Hatta Caesar dressing'e normalin iki-üç katı anchovy koysam bile biraz daha limon suyu ekleyince dengeyi oldukça kolay kurabildim. Damak tadı seçici ve soğana da hassas olan çocuğum bile anchovy'yi genelde fark etmiyordu
    • Ben Vietnamlıyım; biz fish sauce'u balık içermeyen yemeklere bile neredeyse çok amaçlı bir çeşni gibi koyarız. İstenmediğinde balıksı kokuyu azaltmanın yolları da var ve açıkçası en kaliteli nước mắm, balık kokusundan çok saf umami'ye daha yakın geliyor; geriye kalan aromayı da biraz biber kullanarak rahatça toparlayabilirsiniz
    • Bana göre 3 crabs, Red Boat'tan çok daha iyi
    • Ben bunu hiçbir zaman özellikle balıksı bulmadım; bana daha çok keskin bir umami gibi geliyor
    • Vietnam'da yaşarken fish sauce kokusunun, bunu istemeyen yabancıları kaçırmak için kullanıldığına dair şakalara sık rastlardım. Durian kokusu bile işe yaramadığında başvurulan son çare gibi bir şakaydı
  • Bunu paylaştığınız için sevindim; özellikle Batı'da fish sauce kullanımının neden azaldığını anlattığınız kısım ilginçti. Güneydoğu Asya'dan kapıp kullanmaya gönüllü olduğum alışkanlıklardan biri de scrambled eggs içine fish sauce eklemek; etkisi neredeyse hile kodu gibi iyi
    • Kesinlikle katılıyorum. Fish sauce'lu scrambled eggs ve pilav kombinasyonu, Güneydoğu Asya'nın birçok yerinde, özellikle de benim ülkem Vietnam'da son derece basit ama oldukça doyurucu bir öğün gibi geliyor. Benim de kişisel favorilerimden biri
    • Scrambled eggs içine biraz stone ground mustard koymak da ayrı bir keyif bence
    • Gözünüze çarpmadıysa, Vietnam kökenli Amerikalı bir restoranın gizli tarifini yeniden yaratmaya çalışan şu San Francisco tarzı Vietnam usulü spagetti yazısı da ilginçti. Fish sauce'un spaghetti içinde kullanılması özellikle eğlenceli görünüyordu
    • Fermente anchovy bazlı Worcestershire sauce ile yumurta eşleşmesinin boşuna uzun ömürlü bir klasik olmadığını düşünüyorum
    • Scrambled eggs'e fish sauce eklerken yanında lime juice kullanmak da beklenmedik şekilde çok iyi uyuyor
  • Cato'nun cheesecake'inin Yunan kökenli olduğu iddiasını güçlendiren nedenlerden biri, adının kendisinin Yunancadan gelmesi olabilir. Latince adı placenta, kabaca düz bir kek anlamına gelen Yunanca bir sözcükten geliyor ve gerçekten de pişirilmiş ince hamur katmanlarının arasına iç konan bir yapıdaydı. Cato'nun tarifinde iç malzemesinin ana unsurlarının peynir ve bal olduğu söyleniyor. Bu tür adlar yalnızca ses değişimlerinden geçerek bugün bazı Avrupa dillerinde benzer kek türlerini ifade eden sözcükler olarak yaşamaya devam ediyor. Ancak Yunanca bir ad olması tek başına Antik Yunan kökenini kanıtlamaz diye düşünüyorum. Roma, İtalya'nın tamamına hâkim olmadan önce de güney İtalya ile Sicilya'da çok sayıda Yunan vardı; Yunan yarımadasının fethinden sonra Roma'da da çok sayıda Yunan ve Yunan kökenli köle aşçı bulunuyordu. Dolayısıyla bu kek adının kaynağı Antik Yunan anakarası değil, İtalya veya Roma'daki Yunan aşçılar da olabilir
  • Batı'da da hâlâ yaygın kullanılan fish sauce türevlerinin kaldığını düşünüyorum; sadece Doğu Asya ya da Güneydoğu Asya versiyonları kadar güçlü değiller. Worcestershire sauce, Hint tarzı fish sauce'u yeniden üretme girişiminden doğmuştu ve bugün bile anchovy içermesi ilginç geliyor
    • Ketchup'ın da kökeninin fish sauce'a dayanıyor olabilmesi bence ilginç
  • Fish sauce lezzetli ama ben histamin içeriği yüzünden burun tıkanıklığı benzeri bir tepki yaşadığım için kullanmayı bıraktım. Üstelik yüksek nitrosamine seviyeleri nedeniyle kanserojen olma ihtimalinden de endişe duyuyorum